MassaliaLive.com

[Dragan]

[Betsamee]

Il a rien compris pour une fois, le public s'identifie a l'equipe, pas a des individualites, c'est la force du taff de Longoria

[pretender]

L'un n'empêche pas l'autre à mon sens.
Il veut dire je suppose qu'on kiffe plus aucun joueur au sens où tu ne peux pas t'identifier à un joueur de cette équipe parce que trop souvent de passage et/ou pas le haut niveau et l'état d'esprit que t'attends d'un joueur de l'OM.

Comme tu l'avais d'un Di Meco, Papin, Waddle ou à un Drogba ou Ravanelli même si le passage de l'ivoirien fut plus court.

Tu peux avoir aimé ces équipes et t'identifier à ce type des joueurs.
Perso à l'heure actuelle soit parce qu'ils restent pas longtemps soit et surtout parce qu'ils n'ont pas un top niveau, aucun joueur me fait rêver.
Ce n'était pas le cas de Saliba, ce n'est pas le cas d'un Guendouzi, Rongier ou Mbemba qui sont là depuis trop peu de temps sauf Rongier soit n'ont pas ce top niveau. J'apprécie leur état d'esprit mais je n'irais pas acheter leur maillot.

Et pour autant l'équipe peut être attirante. Tu peux avoir l'un ET l'autre.

[ruby]

C’est surtout que s’identifier à des joueurs n’a plus cours dans le foot moderne dans lequel ils partent dès qu’une offre intéressante arrive

[gigi]

Betsamee, sinon on a quand même Payet qui doit en être à sa 8ème saison, juste avant on avait le record absolu de Mandanda. Sakai avait claqué 5 ans, Thauvin 6. Rongier en est à sa 3ème saison et Riolo le kiffe alors qu’il vomit sur Verratti qui fait toute sa carrière à Paris…

Le paradoxe c’est que la durée n’assure pas une identification, les joueurs étant souvent clivants. Quand un gars est vraiment très fort et irréprochable, il reste pas longtemps mais c’est pas nouveau en se souvenant de cas symboliques comme Drogba, Heinze, Azpi…
Là on a Chancel dans cette classe de bonhomme faisant l’unanimité. Ça serait génial qu’il s’inscrive dans la durée.

Je trouve au contraire que depuis l’ère FMC on a des joueurs restant bien plus longtemps qu’avant. D’ailleurs on voit la recrudescence de mecs attendant la fin de leur contrat. A l’instar de Kamara. A l’époque Labrune, le minot aurait été vendu après sa 1ère saison pleine.

[Ryo Saeba]

Les joueurs restent plus longtemps et n’hésitent pas à être placardisé la dernière année de leur contrat pour toucher la prime à la signature du prochain surtout.

[pretender]

C'est à pondérer cae certains restent 4-5 ans sinon plus dans le même club :
Au PSG Verratti, Mbappé, Kimpembé
Nous, on a Payet, avant c'était Mandanda et Thauvin
A Lyon, Lopes, Aouar sans parler des revenants
A Monaco, Ben Yedder, pour le reste ça bouge beaucoup

Et à l'étranger, on a des Reus, Dahoud au BVB, Neuer, Müller, Gnabry, Coman, Kimmich.

Au Milan, Hernandez, Bennacer ; à l'inter, Handanovic, D'Ambrosio, Lautaro ; à la Juve, Szczeny, De Sciglio, Danilo, Bonucci, Rabiot ; à la Lazio, Immobile, Anderson, Milinkovic-Savic.

Au Real, Benzema, Modric, Ferland Mendy, Carvajal, Kroos, Valverde ; Barça, Ter Stegen, Jordi Alba, Sergi, Busquets, Fati, Gavi, Dembélé, Pedri ; à l'Atletico, Oblak, Gimenez, Savic, Carrasco, Felipe, Kole, Saul Niguez, Llorente, Correa voire Griezmann.

Il y en a peut-être de plus en plus qui bougent, c'est possible mais il y a encore cette possibilité de s'identifier.

Nous, on est un peu dans la situation du Napoli, avec le seul Meret et plus vraiment aucun joueur kiffant chez eux auquel tu pouvais t'attacher (type Cavani, Hamsik, Cannavaro).

Je passe sur la Premier League.

[Huile]

Je pense qu'on est encore trop contemporain de la période d'embellie. Je pense que si on gagne quelques trophées rapidement, dans 10-15 ans, les minots actuelles citerons les noms des joueurs actuels avec des étoiles dans les yeux. style "le duo Rongier/Veretout trop fort" ou "derrière on était trop solide avec Mbemba et Lopez dans les cages".

[boodream]

Il a rien compris pour une fois, le public s'identifie a l'equipe, pas a des individualites, c'est la force du taff de Longoria

Comme quoi c'est subjectif: une fois n'est pas coutume, je suis assez d'accord avec ce sombre imbécile.

C'est pas une question d'individualités je trouve, mais d'attachement de l'équipe à son propre club. Avec 10 nouveaux joueurs par an on va perdre ça, c'est inévitable. Il y a un juste milieu entre le foot à papa et le foot à Labrune.

[Thomasprice113]

Pourtant avec très peu de joueurs maintenus par rapport à l’an dernier il y a une adhésion et un attachement beaucoup plus fort cette année que l’an dernier à cette équipe

Tu auras beau garder des individualités, ssi ce n’est ni au service de résultats ou de qualité de jeu, l’identification aura bon dos …

[boodream]

Il y a une adhésion liée au style de jeu spectaculaire et aux résultats. Quand on parle d'individualités d'ailleurs, ça englobe l'entraineur, qu'il va falloir surveiller. Sans vouloir polémiquer je pense que beaucoup de gens prennent un pied dingue d'avoir quelque chose de si différent du handball.

Mais même le Monaco de Campos qui tournait super bien mettait un curseur, gardait des cadres, gardait son staff. Longoria doit être capable de trouver un équilibre aussi. Quand ça va troploin, ça donne le Monaco de maintenant sans âme et sans identité, qui indépendamment de ses résultats fait peine à voir par rapport à ce qu'il a pu incarner dans le foot FR avant.

[Pancho11]

On a gardé les joueurs qui fonnaient satisfaction pleinement sauf Saliba mais lui c'était impossible

[Lo Provençau]

Il y avait un gros turn-over à l'époque de Tapie aussi, sans parler des joueurs qui allaient faire des stages a Bordeaux ou venaient de Toulon (entre autre). Papin est resté 6 ans mais Waddle en a fait 3, Francescoli 1 et ça n'a pas empeché les gens de s'identifier a la fois aux joueurs ou à l'équipe.

[tigrou]

Drogba pareil...

[Betsamee]

Boksic, Voller... y a pas besoin de rester longtemps pour marquer l'histoire du club

[Cecco]

Garder 2-3 cadres sur du long terme, oui (sans même que ce soit les meilleurs joueurs qui ont une grosse valeur sur le marché). Aller au-delà, ça sert pas à grand chose je pense.

[boodream]

Encore une fois, il y a un juste milieu. Changer 10 titulaires + le coach tous les ans n' rien à voir avec certains passages éclairs individuels.

[gigi]

Betsamee, je capte vraiment pas ce débat. Surtout en donnant raison à Riolo qui prend son PSG comme référence avec ses moyens illimités pour bloquer les joueurs, ses Ibra et Neymar antipathiques du point de vue des supporters historiques…

Et puis je vois pas en quoi Longoria a changé la donne pour l’heure. Beaucoup lui reprochent au contraire de pas virer Payet, d’avoir voulu prolonger Thauvin et Sakai, de recruter des mecs autour des 30 piges qu’on aura du mal à dégager…

Sur le fond l’OM et la L1 en général ont toujours eu du mal à retenir les talents pour des raisons notamment fiscales. La plupart des petits clubs type AJA ont d’ailleurs implosé en perdant trop vite leurs minots et cadres. Angers paye plus de taxes qu’un Real…

Perso j’ai jamais réussi à m’attacher à un merdeux comme Thauvin malgré ses 6 ou 7 saisons au club. Gustavo est devenu quasi direct un chouchou pour tout le monde (comme Chancel actuellement) mais la Chine et la Turquie sont venus lui proposer des ponts d’or. C’est pas Longoria qui a inventé le foot moderne.

Venant de Boodream qui s’est montré archi ironique sur Mandanda alors qu’il se place dans les meilleurs joueurs qu’on ait eu au 21e siècle, qu’il a été globalement un cadre honnête et a explosé la durée d’un joueur dans ce club si difficile.
Ok on pouvait lui chercher des poux, c’était pas Barthez niveau talent, pas DD niveau capitanat mais si ça avait été le cas, il serait pas resté plus de 2-3 ans.

Longoria subit surtout l’air du temps d’un foot débridé où les mercenaires sont rois. A lui de stabiliser l’OM mais j’ai pas l’impression qu’il fait l’inverse concernant l’effectif (pour les coaches en revanche ça bouge trop depuis qu’il est président).
Bref un Kamara avait enchaîné plusieurs saisons, certains rêvaient de le voir devenir cadre, capitaine mais le minot voulait un max de caillasse et n’en avait rien à branler de son club formateur. Longoria peut rien faire contre ça.
Même un Dortmund qui s’est parfaitement structuré a du mal à retenir ses cadres. Ça sera pas facile.

[dxd92]

L'explication que vu qu'il a déjà loupé ça frappe, c'est ok, c'est vraiment ridicule. Donc le mec frappe et derrière tu peux le défoncer ?

[negrOM]

dxd92, qui Riolo ?