MassaliaLive.com

[Dragan]

Ce soir dans l'after un spécial OM avec notamment le mec qui a écrit le dernier bouquin sur l'OM (secrets de l'OM ou je ne sais plus le titre)

[boodream]

Enquête sur le club qui rend fou. Super bouquin.

[peezee]

Ah j'avais pas vu ici... ^^

J-Michel Verne l'auteur de ce livre dans l'After d'ici qq mns

[pretender]

boodream, pas encore recueilli le SP mais t'as vraiment appris des choses ?

[boodream]

Appris des choses pas forcément, mais c'est par exemple beaucoup mieux foutu et agréable à lire que le bouquin de Garcia. Sans compter que l'auteur est intéressant au-delà de l'OM.

[Dragan]

[Bibpanda]

Le transfert de Gignac est sulfureux....
La même pour le transfert de Lucho qui est opaque mais aucune certitude pour Gignac.

[Bibpanda]

Les métastases frapperaient à la porte du bureau de notre président.

[negrOM]

Ça a parlé de Milik chez Dugarry aujourd'hui, un sketch...
Duga qui ne le connaît pas et parle d'un second couteau de Naples, Di Meco renchèrit avec c'est un milieu offensif et le commentateur "oui un milieu offensif excentré"...

Les mecs sont quand même payé pour parler ballon et aucun ne connait Milik

[pretender]

Duga ne connaissait pas Dzeko alors Milik... Ca se dit spécialiste effectivement !

Il connait Sanchez d'Arsenal ou
Suarez ? A un degré moindre, Hernandez du Bayer ? Il faudrait lui demander.

Dans un autre genre, j'imagine qu'il ne connait absolument pas les Aspas et Vietto.

[Dragan]

[gigi]

Assez juste et dans l'équilibre sur le fond sauf quand il prend l'exemple des mecs d'extrême gauche anti flics alors qu'on les retrouvent assez peu dans le foot, en tout cas pas dans la violence.

Il est très bien placé pour savoir que les graves débordements viennent quasi toujours de fachos ou de moutons qui les suivent, avec une haine toute aussi forte pour les képis et autres autorités (les chants anti "playmobils" autour du Parc existent encore). Le gendarme Nivel avait defoncé par des hools hein, pas par des adeptes du Ché.

Furiani est en l'occurrence gangréné par le "nationalisme" corse et le racisme pur. Gerland et maintenant le Parc OL, par des mouvances hools qu'Aulas protège comme les dirigeants du PSG à une époque.

[Dragan]

gigi, c'est vrai que les hools d'auteuil (que riolo connait bien) etaient connus pour leur appartenance d'extreme droite (les problemes au parc n'etaient pas que d'un cote et c'est d'ailleurs plus souvent avec auteuil qu'on a eu des antecedents). Tout autant qu'une certaine frange de nos meilleurs "supporters"

[gigi]

Dragan, les mecs d'Auteuil n'étaient pas d'extrême gauche et se fightaient essentiellement en réponse aux vrais hools de Boulogne.
Ensuite je parle du contexte actuel puisque Riolo balance ça. Tu peux remonter aussi remonter au temps où Lazio-Roma c'était fachos vs cocos. Sauf que de nos jours c'est devenu des fights entre hools d'extrême droite dans les 2 camps.

Bref c'est assez rigolo d'expliquer que le racisme, le nationalisme, les violences actuellement ou même historiquement autour du foot ne viennent pas quasi uniquement de fachos.
Après je l'ai dit, t'as un paquet de moutons qui les suivent sans même capter le fond idéologique du truc. Et des supporters sans idéologie ou éventuellement se disant d'extreme gauche ou voulant défendre certaines valeurs y répondent (genre les SW mettant en avant des idéaux révolutionnaires à leur création mais à présent versant simplement dans l'"anti racisme", les Ultras ou Auteuil qui se positionnait en représentant du vrai supportérisme sans frontières géographiques, raciales ou sociales).

Le dernier Euro a encore été en parti gâché sur l'image, comme en 98 par des fachos. Le centre de Marseille n'a pas été retourné par une armée rouge mais par des crânes rasés UK et ruskofs venus se faire la guerre. Alors certes des jeunes des quartiers s'y sont bêtement mêlés mais il n'ont ni été à l'initiative, ni aussi organisés que les hools et encore moins menés par des leaders exaltés par une quelconque idéologie.

[El Khadra]

Jusqu'au passage abordant les idéologies politique, je partage l'avis de gigi, c'est très juste ce qu'il dit. Mais bon, espérer que la LFP va se pencher sur l'attitude de Lopes ou les propos d'Aulas...

C'est toujours le cas, Aulas jette trois barils d'huile sur le feu et joue toujours la vierge effarouchée quand ça pète alors qu'il fait tout pour. J'ai hâte de voir l'accueil qu'ils recevront en Turquie, ça risque d'être très cocasse. Tant sur le terrain qu'en tribune. Si ce mec a deux sous d'intelligence, il interdira à ses supporters de faire le déplacement. Puis ça ne sera pas très utile, vu que rien qu'au Parc OL, on a entendu plus les visiteurs que les locaux

[Dragan]

Dragan, les mecs d'Auteuil n'étaient pas d'extrême gauche et se fightaient essentiellement en réponse aux vrais hools de Boulogne.

Non mais que y ait des gros hools fachos un peu partout merci je crois que ca se voit assez facilement

Mais expliquer que d'une a auteuil c'etait pas d'extreme gauche et que 2 ca se fightait essentiellement en reponse aux autres t'iras expliquer ca au supporter marseillais handicape a vie a cause d'auteuil.

Et pour revenir aussi a la mort du supporter de la tribune de boulogne le temoignage du boss des Supras :

http://www.lemonde.fr/football/article/ ... 16938.html

Nous avons aussi commis des erreurs, car la politique se mêlait à tout ça et on n’a pas géré cette grosse difficulté. Des gens présents dans des manifestations d’extrême gauche se mettaient sur la gueule avec des gens d’extrême droite, et ces gens-là se retrouvaient dans le même stade, voire dans la même tribune en déplacement. On aurait pu les exclure des groupes et les laisser se débrouille

http://www.ladepeche.fr/article/2016/11 ... igans.html

Devant la cour, qui juge deux hommes accusés de violences mortelles sur Yann Lorence, M. Leproux a distingué les supporters "ultras" et les "ultras violents", ces derniers étant alors "quelques centaines" dans chacune des tribunes.

L'une et l'autre avaient leur connotation politique: la tribune Boulogne à "droite voire extrême droite", et celle d'Auteuil à "gauche voire extrême gauche".

[gigi]

Dragan, bah je dis pas autre chose sur les mouvances fascistes/nationalistes qui posent l'essentiel des problèmes dans le foot. En plus j'ai bien pris la peine de préciser "quasi que", pas de tout leur attribuer.
C'est toi qui viens balancer des exceptions que je ne nie pas et sortir un gros raccourci sur la nature archi majoritaire des groupes d'Auteuil pour lancer un débat qui n'a pas lieu d'être.

Je relevais juste que Riolo focalise sur les sauvages d'extrême gauche comme si c'était une mouvance phare alors qu'il n'y a aucun rapport avec Bastia, Lyon et 99% des débordements dans le foot.
Ça pue la volonté de chercher à contrebancer les actes largement fachos d'un certain club qu'il a très peu dénoncé voire en partie justifié pendant des années (je me souviens l'avoir entendu dire que la violence de joueurs et dirigeants crachant sur l'institution PSG pouvait justifier une certaine violence des supporters...)
Bref je suis pas là pour défendre les groupuscules d'extrême gauche qui foutent le bordel dans les manif ou les sommets internationaux par exemple.
Mais les viser dans le cadre du foot c'est une ineptie.

[boodream]

gigi, +1. Riolo a simplement caressé son auditoire pmu dans le sens du poil en voulant tout mettre sur le même plan.

Après un connard violent reste un connard violent, qu'il soit de gauche de droite du milieu, je pense qu’absolument tout le monde en convient.

[aristote2]

Je vais un peu défendre Riolo.
Il précise qu'il ne met pas tout sur le même plan.
Là où je le rejoins tout à fait, il a raison de dire que Lyonnais sont des petites salopes.

Après, son délire sur l'extrême-gauche vs extrême droite... Je pense comme vous ici que cet antagonisme est dépassé aujourd'hui et que le hooliganisme concerne majoritairement des bas du front xénophobes. Et la connerie humaine plus généralement.

[gigi]

aristote2, comme je l'ai dit, je trouve Riolo parfait sur le fond d'équilibrer la critique entre supporters débiles méritant évidemment de nouvelles sanctions lourdes, et acteurs du foot qui soufflent impunément sur les braises depuis des années.
C'est juste son exemple final de parler des gars d'extrême gauche qui n'a aucun sens dans ce débat.
C'est comme si un journaleux remettait en question le noyautage de la ligue par certains présidents puis illustrait son propos en citant Mingallon de Consolat plutôt qu'Aulas