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23 Aoû 2009, 14:15
Olympien a écrit:de toute maniére les voyants défaitistes y'en a une pelleté sur le forum et on sait qui ils sont
c'est les mêmes qui l'an dernier nous disaient à Noël que jamais on ne jouerait le titre
si vous êtes trop limité pour comprendre qu'une équipe, ca se construit pas en 3 matchs surtout quand le joueur essentiel du système n'est pas là et qu'en attendant ils faut faire le dos rond en engrangeant des points, soit exactement ce qu'on est en train de faire, ben désolé on peut rien pour vous
pourtant, c'est pas faute que DD vous ait prévenu qu'on serait pas prêt avant au moins Septembre...
C'est vraiment une sinistre blague ce que tu nous sors quand même, je me demande si tu nous prendrais pas pour des cons.
C'est pas comme si tu m'avais chié dessus pendant deux mois alors que je prédisais exactement ce qui semble se produire actuellement, à savoir une équipe en rodage, une équipe pas prête de suite, bref une équipe qui risquait de laisser échapper des points face à certains concurrents qui n'avaient que peu changé de système. Quand je te disais ceci, tu me traitais de pessimiste de merde, de mec qui voit son club en ligue 2 et aujourd'hui tu me sors "qu'on était prévenu" ?
Comique va.
Une équipe ça se construit pas en 3 matchs, ok, en même temps c'est pas comme si on avait forcé Deschamps à changer dix joueurs d'un effectif qui a lutté pour le titre jusqu'à la dernière journée. Personne a obligé Deschamps à déconstruire un groupe pour en reconstruire un.
23 Aoû 2009, 14:17
Rob77, une équipe qui en 3 matchs n'a quasiment laissé filé aucun point alors qu'elle n'a pas joué encore à domicile.
Tu disais que changer autant dans l'effectif apporterait un retard sur les concurrents, ce n'est pas ce que dit Olympien, il dit juste que si on doit produire du beau jeu faudra attendre un peu, sans pour autant ne pas enchaînes les victoires.
23 Aoû 2009, 14:21
killerdemars a écrit:Rob77, une équipe qui en 3 matchs n'a quasiment laissé filé aucun point alors qu'elle n'a pas joué encore à domicile.
Tu disais que changer autant dans l'effectif apporterait un retard sur les concurrents, ce n'est pas ce que dit Olympien, il dit juste que si on doit produire du beau jeu faudra attendre un peu, sans pour autant ne pas enchaînes les victoires.
Je ne lis pas ça moi, je lis " c'est pas faute que DD vous ait prévenu qu'on serait pas prêt avant au moins Septembre... " ce qui correspond exactement à ce que je prédisais, à ce qui m'a valu d'être assimilé à un Bakanaldo ou autre. Aujourd'hui Olympien qui n'a pas manqué de me chié dessus me sort le même argument que je sortais il y a peu, pour expliquer que l'équipe ne serait pas prête immédiatement et donc pour expliquer mes craintes sur ce recrutement, "une équipe ça se construit pas en 3 matches", il se fout de la gueule de qui là ?
23 Aoû 2009, 14:24
Rob77 a écrit: Ca rejoint un peu ce que je disais il y a une ou deux semaines, on détruit un groupe pour en refaire un autre. Certes au final il peut s'avérer meilleur que l'ancien, mais le temps que les nouveaux (plus les trois qui devraient arriver d'ici peu) apprennent à se connaitre, le temps qu'une alchimie se créée réellement dans ce groupe, on risque de perdre quelques points précieux vis à vis d'équipe comme Bordeaux ou même Toulouse qui n'ont que peu bouleversé leurs équipes.
Je trouve que c'est différent de "l'équipe n'est pas encore prête".
Lui te dit qu'on ne verra pas du beau jeu avant Septembre (mais en remportant autant de matchs que les autres), alors que toi tu dis qu'on va perdre des points jusqu'en Septembre.
23 Aoû 2009, 14:28
killerdemars a écrit:Rob77 a écrit: Ca rejoint un peu ce que je disais il y a une ou deux semaines, on détruit un groupe pour en refaire un autre. Certes au final il peut s'avérer meilleur que l'ancien, mais le temps que les nouveaux (plus les trois qui devraient arriver d'ici peu) apprennent à se connaitre, le temps qu'une alchimie se créée réellement dans ce groupe, on risque de perdre quelques points précieux vis à vis d'équipe comme Bordeaux ou même Toulouse qui n'ont que peu bouleversé leurs équipes.
Je trouve que c'est différent de "l'équipe n'est pas encore prête".
Lui te dit qu'on ne verra pas du beau jeu avant Septembre (mais en remportant autant de matchs que les autres), alors que toi tu dis qu'on va perdre des points jusqu'en Septembre.
Des points face à certains concurrent qui n'ont pas boulversé leur effectifs.
Pour le moment on en a perdu 2, et sans une réussite de ouf contre Lille c'était 4.
Que l'équipe soit en rodage c'est totalement normal vu qu'on a recomposé presque 40% du 11 de départ, au final je pense qu'elle sera meilleure que l'an dernier, mais combien de temps lui faudra t'il? Là est la question, en attendant, Bordeaux ne vas pas nous attendre, idem pour le PSG qui est déjà collé au peloton.
23 Aoû 2009, 14:29
Ce match ne m'a pas inquiété ... bien au contraire.
Parce qu'en face, y'avait vraiment une très très bonne équipe.
Rennes c'est solide ... très solide derrière avec Fanni, Mangane, Hansson et Douchez notamment.
Rennes c'est un milieu avec un gros volume de jeu, une grosse discipline tactique ... y'a qu'a voir comment les mileux ont bloqué les couloirs ... Niang et Ben Arfa n'ont jamais pu se mettre en position de percuter en 1ére MT.
Et Rennes c'est un des potentiel offensif les plus impressionnant de L1, Gyang, Bangoura, Leroy, en attendant le retour de Briand et avec sur les bancs des jeunes qui marquent déjà beaucoup (Sow , Kembo Ekoko ) ... C'est en quantité, qualité, complémentarité une des plus belles escouade offensive du championnat.
Rennes, d'un point de vue technique, tactique, et physique c'est le haut du panier français.
Et on a pris un point chez eux, dans un jour moyen, avec des absents (Lucho et M'Bia notamment), des joueurs qui sont en retard d'un point de vue physique (Morientes et Bonnart notamment, mais je pense aussi aux grosses carcasses qui ont besoin de plus de temps pour trouver le rythme ... je pense à Taiwo et Brandao ... et à ceux qui peinent à digerer la grosse prépartion, c'est à dire Ben Arfa )
Et malgré ça on aurait pu l'emporter avec trois grosses occasions dans le dernier 1/4 d'heure.
J'ai beaucoup aimé l'entrée de M'Bia que j'attendais avec impatience, sa volonté, son dynamisme, sa hargne vont beaucoup apporté ... Sur la mi-temps qu'il a passé sur le terrain, j'ai vu un Cana en plus vif...
J'ai aimé aussi le match de Gaby ... le mec a un sacré sens du placement, si il avait joué avant-centre ça aurait été Inzaghi ... Il commet des erreurs ... qu'il rattrape lui même et il fait les bons choix...
Au rayon satisfaction, ...
Cheyrou evidemment ... ce mec est vraiment un TOP ! Son sens de la bonne passe dans le bon intervalle ... je pense notamment a un décalage délicieux dans l'espace pour Taiwo....
Niang même si il a joué qu'une mi-temps ....
Diawara a fait quelques interventions de qualité, notamment dans les airs ... sa relance par contre ... est vraiment très moyenne ...
Bonnart fait un retour satisfaisant ...
Moi j'ai trouvé Mandanda bon ... le penalty, il fait ce qu'il faut ... il part à la toute dernière seconde ... et il s'en faut de peu pour qu'il la sorte ... il fait un arret de haut niveau sur la frappe de Lemoine, apres je trouve qu'il réagit vite et bien sur son dribble raté ( Chose qui arrive à Messi ou a Cristiano Ronaldo ) ... y'a eu deux dégagements dévissé par contre ....
Brandao aussi sur le coté gauche ... forcement inhabituel pour lui, pas vraiment en rapport avec son gabarit et ses qualités; j'ai trouvé qu'il a bien occupé son couloir, même si son déficit technique l'a amené à faire des erreurs, je l'ai trouvé mobile, rapide, bien dans le sens du jeu, à l'initiative de belles combinaisons....
J'ai moins aimé ...
Taiwo, je suis son premier défenseur, et ce depuis toujours, mais hier j'ai trouvé sa perf en retrait ... ses frappes, ses centres, ses prises de risques offensives n'avait pas la même qualité que d'habitude ... et je l'ai même vu perdre deux duels défensifs dans le même match ... chose extrêmement rare.
Ben Arfa ... Il s'est mis bcp de pression sur ce début de saison, il a pas une grosse confiance ... il perd de sa sponaneité à vouloir trouver le bon juste milieu entre l'indivduel et le collectif ... il laisse beaucoup d'energie dans le travail defensif ... et comme il n'a pas l'air d'avoir digeré la préparation ça donne un match très compliqué pour lui ... Laissons lui du temps ...
Au rayon des prestations neutre ...
Abriel, en difficulté face au pressing adverse, Cissé match morne, quelques éclairs quand il a pu prendre de la vitesse plein axe, Morientes ... il est a cours de compétition, et ça se voit ... malgré tout, il s'en ai fallu d'une énorme parade de Douchez qu'il nous offre les trois points
Le coaching est un peu frustrant, ... Valbuena aurait pu apporter, tout autant qu'un changement de système ... mais la Desch a fait son Domenech en campant sur ces certitudes... C'est ce qui me fait le plus peur chez lui ... ce manque de remise en question ....
Au final, la prestation a été correct, c'est un vrai bon point face à une équipe qui si elle prend conscience de son potentiel et prends ses points contre les "petits", notamment à l'extérieur sera dans les 4/5 premiers à coup sûr. Y'a pas si longtemps ... c'est un match qu'on aurait perdu 3-1 ...
23 Aoû 2009, 14:31
Moi, en tout cas, je suis bien content !
Une équipe en rodage, qui ne joue pas à domicile : 7 points !
Quand Lucho, M'Bia vont tourner à bloc, on va faire mal !
Ensuite, j'adore de plus en plus Heinze, quelle hargne, combativité, volonté, il est ENORME et va nous faire du bien. Avec lui, on ne pas lâcher.
23 Aoû 2009, 14:31
Rob77, comment ça avec une réussite de ouf?
Lyon gagne contre Auxerre alors que les Bourguignons auraient pu et dû ouvrir le score.
Le PSG a gagné à l'arrache contre VA avec notamment un ou deux buts "chanceux".
Bordeaux a gagné contre Lens alors que les Lensois ont marqué un but de très peu HJ, ce qui aurait changé (peut être le cours du match).
Toutes les équipes doivent supporter la prépa et un certain manque d'automatismes, donc toutes essayent de remporter des points même à l'arrache.
23 Aoû 2009, 14:32
Rob77 a écrit:killerdemars a écrit:Rob77, une équipe qui en 3 matchs n'a quasiment laissé filé aucun point alors qu'elle n'a pas joué encore à domicile.
Tu disais que changer autant dans l'effectif apporterait un retard sur les concurrents, ce n'est pas ce que dit Olympien, il dit juste que si on doit produire du beau jeu faudra attendre un peu, sans pour autant ne pas enchaînes les victoires.
Je ne lis pas ça moi, je lis " c'est pas faute que DD vous ait prévenu qu'on serait pas prêt avant au moins Septembre... " ce qui correspond exactement à ce que je prédisais, à ce qui m'a valu d'être assimilé à un Bakanaldo ou autre. Aujourd'hui Olympien qui n'a pas manqué de me chié dessus me sort le même argument que je sortais il y a peu, pour expliquer que l'équipe ne serait pas prête immédiatement et donc pour expliquer mes craintes sur ce recrutement, "une équipe ça se construit pas en 3 matches", il se fout de la gueule de qui là ?
Comme d'habitude tu comprends ce que tu veux bien comprendre.
On te l'a déjà expliqué mais cette équipe est en rodage sur le plan du jeu sans pour autant l'empêcher de gagner de gros points (Prendre 7 points en 3 matchs à l'extérieur dont Lille et Rennes, il y a quand même pire). Déconstruire un groupe qui a montré de grosses limites pour un autre avec un potentiel bien supérieur et continuer de lutter pour le titre, DD a choisit l'ambition. Lyon a changé sa ligne d'attaque sans pour autant y perdre au change...
Maintenant ce que tu disais il y a deux mois ne se produit pas (on va être à la rue), en attendant le prochain match qui permettra aux uns et aux autres de nous sortir une autre vérité.
23 Aoû 2009, 14:34
Celui qui a mis les notes doit être manichéen pour poster des conneries pareil.
Heinze et Diawara qui font un mauvais match ? S'il ne devait pas couvrir les côtés de Bonnart et Taiwo complètement dépassé, Bangoura et Gyan ne seraient pas passer aussi souvent.
Cheyrou a fait un bon match ? Ah bon ?
Un des plus mauvais matchs de Mandanda depuis qu'il est arrivé ? Il était meilleur contre Lyon au Vélodrome l'année dernière ? Les matchs où il est par terre avant que l'attaquant tire aussi il était meilleur qu'hier ? Non mais vraiment..
23 Aoû 2009, 14:34
Mandanda a failli arrêter le péno, tout de même !
23 Aoû 2009, 14:36
etienne a écrit:Mandanda a failli arrêter le péno, tout de même !
Quand il sort dans les pieds de Bangoura, ca compte apparement pour une "sortie aérienne autoritaire"
23 Aoû 2009, 14:36
Rob77 a écrit:Des points face à certains concurrent qui n'ont pas boulversé leur effectifs.
Pour le moment on en a perdu 2, et sans une réussite de ouf contre Lille c'était 4.
Si l'arbitrage contre Lille avait été de la même qualité qu'hier ... on aurait gagner 3-0 ... cf les deux mains dans la surface impunit ... Même si je trouve cette nouvelle consigne débile ... j'ai hate de voir les premiers spécialistes qui provoqueront volontairement ces penaltys en visant les mains des defenseurs fassent leur apparitions ... parce que pour un joueur un peu technique c'est pas difficile ...
23 Aoû 2009, 14:39
peops a écrit:Rob77 a écrit:killerdemars a écrit:Rob77, une équipe qui en 3 matchs n'a quasiment laissé filé aucun point alors qu'elle n'a pas joué encore à domicile.
Tu disais que changer autant dans l'effectif apporterait un retard sur les concurrents, ce n'est pas ce que dit Olympien, il dit juste que si on doit produire du beau jeu faudra attendre un peu, sans pour autant ne pas enchaînes les victoires.
Je ne lis pas ça moi, je lis " c'est pas faute que DD vous ait prévenu qu'on serait pas prêt avant au moins Septembre... " ce qui correspond exactement à ce que je prédisais, à ce qui m'a valu d'être assimilé à un Bakanaldo ou autre. Aujourd'hui Olympien qui n'a pas manqué de me chié dessus me sort le même argument que je sortais il y a peu, pour expliquer que l'équipe ne serait pas prête immédiatement et donc pour expliquer mes craintes sur ce recrutement, "une équipe ça se construit pas en 3 matches", il se fout de la gueule de qui là ?
Comme d'habitude tu comprends ce que tu veux bien comprendre.
On te l'a déjà expliqué mais cette équipe est en rodage sur le plan du jeu sans pour autant l'empêcher de gagner de gros points (Prendre 7 points en 3 matchs à l'extérieur dont Lille et Rennes, il y a quand même pire). Déconstruire un groupe qui a montré de grosses limites pour un autre avec un potentiel bien supérieur et continuer de lutter pour le titre, DD a choisit l'ambition. Lyon a changé sa ligne d'attaque sans pour autant y perdre au change...
Maintenant ce que tu disais il y a deux mois ne se produit pas (
on va être à la rue), en attendant le prochain match qui permettra aux uns et aux autres de nous sortir une autre vérité.
J'ai dis une seule fois qu'on allait être à la rue? Je l'ai dis une seule fois?
Ressort moi ce putain de post là parce que ça va deux minutes, je dis qu'on risque de perdre quelques points précieux dans la quête d'un titre essentiellement contre Bordeaux qui n'a que peu changé son équipe, et pour toi, pour d'autres ça signifie "on va être à la rue", "on va finir en ligue 2" mais effectivement c'est moi qui comprend ce que je veux bien comprendre.
23 Aoû 2009, 14:44
putain c'est clair que vous etes bien tendus pour un CR de match
23 Aoû 2009, 14:46
Bref pour résumer :
- L'année dernière la majorité du forum surkiffait l'équipe de pépère Gerets, dans laquelle évoluaient Zubar en défense centrale (ou Civelli), Samassa le troubadour et compagnie.
Cette année, parmi cette même majorité, certains chient sur la gueule d'une équipe composée de Heinze Diawara en défense centrale, et Brandao/ Morientes comme avant centre.
Une équipe, qui malgré ses bouleversements (on vire des tocards pour prendre des joueurs plus forts), vise clairement le titre, et a récolté 7 points sur 9 malgré le manque d'automatismes.
Autant dire que vous me faites marrer.
La saison dernière, je n'ai jamais été confiant, je n'ai jamais aimé pleinement l'équipe qui était constituée. Elle souffrait pour moi de cruels manques à certains postes, et je n'aimais pas les joueurs qui la constituaient. Je me suis enthousiasmé sur le sprint final avec un mince espoir, et au final une nouvelle désillusion.
Mais cette saison, merde, on a du LOURD à tous les postes.
Chier sur cette équipe, c'est cracher sur du caviar.
23 Aoû 2009, 14:48
JPP REVIENS a écrit:Bref pour résumer :
- L'année dernière la majorité du forum surkiffait l'équipe de pépère Gerets, dans laquelle évoluaient Zubar en défense centrale (ou Civelli), Samassa le troubadour et compagnie.
Cette année, parmi cette même majorité, certains chient sur la gueule d'une équipe composée de Heinze Diawara en défense centrale, et Brandao/ Morientes comme avant centre.
Une équipe, qui malgré ses bouleversements (on vire des tocards pour prendre des joueurs plus forts), vise clairement le titre, et a récolté 7 points sur 9 malgré le manque d'automatismes.
Autant dire que vous me faites marrer.
La saison dernière, je n'ai jamais été confiant, je n'ai jamais aimé pleinement l'équipe qui était constituée. Elle souffrait pour moi de cruels manques à certains postes, et je n'aimais pas les joueurs qui la constituaient. Je me suis enthousiasmé sur le sprint final avec un mince espoir, et au final une nouvelle désillusion.
Mais cette saison, merde, on a du LOURD à tous les postes.
Chier sur cette équipe, c'est cracher sur du caviar.
Ooui ooui, dire qu'on risque de perdre des points précieux à cause d'un changement conséquent du groupe c'est chier sur l'équipe effectivement.
On vire des tocards comme Ziani, Cana bientôt Valbuena pour prendre plus fort, M'bia, Abriel et peut être Menez, effectivement c'est plus fort, sans contestations aucunes que trois gus qui se connaissaient depuis deux ans et savaient donc comment jouer ensemble.
C'est toi qui me fait marrer.
23 Aoû 2009, 14:52
Max4 a écrit:etienne a écrit:Mandanda a failli arrêter le péno, tout de même !
Quand il sort dans les pieds de Bangoura, ca compte apparement pour une "sortie aérienne autoritaire"
ça veut dire quoi "faillit arréter un péno"?
et non la sortie aérienne, c'est ses prises de balles sur corners, son dégagement des 2 poings sur un centre flottant venant de la droite.
Et hier soir Mandanda n'a rien fait, son arret sur la frappe de Lemoine est plus que normal, n'importe quel gardien de L1 la sort.
Je suis une admirateur de Mandanda, mais au niveau assurance, hier soir c'était 0.
L'an dernier même dans les matchs ou il a fait une mini erreur, il était serein et rassurant a coté, et sortait malgré tout des arrêts de grande classe, hier soir il était à la ramasse, point.
La vérité d'un match n'est pas celle du suivant.
Quant à la défense, voir Gyan controlé un ballon en pleine surface et se retourner pour tirer, des relances pleins axes direct à l'adversaire, des ballons dans le dos qui n'ont rien avoir avec une couverture des latéraux, des duels de la tête bien souvent pris par Bangoura... tout ça constitue un bon match défensif des deux?
Bref ça ne remet en rien la qualité de chacun que de dire que hier soir ils ont manqués d'automatisme et de présence.
quant à Cheyrou revoit le match, et tu verras le nombre de passe dans le dos, d'ouvertures, de récupérations en taclant ou pas qu'il a effectué. A coté il a également perdu des ballons, mais comme je l'ai dit il a alterné tout au long du match.
un peu sévere avec les joueurs, parce que hier soir je nous ait trouvé fébrile sur chaque compartiment de jeu, que ce soit défensif ou le lien milieu attaque.
Bref nous sommes encore au rodage avec un effectif pas au complet, et des joueurs pas totalement au top physiquement, mais cela n'empeche pas de dire ce qui ne va pas sur un match bien précis, et ce n'est pas un drame, les erreurs d'hier soir se travaillent.
23 Aoû 2009, 14:54
Rob, on a pas viré Cana : c'est lui qui a voulu partir, et ce mec a des pb physiques. Ce n'est pas la première qu'on te le dit et tu n'en fais qu'à ta tête.
On remplace Zinai par Lucho, désolé mais on y gagne
23 Aoû 2009, 14:54
JPP REVIENS, Mais à fond !
L'an dernier, tu voyais une équipe un peu joueuse attaquer contre Zubar Hilton Civelli ou Rodriguez, tu flippais, tu te prenais des buts.
Cette année, Rennes joue bien, a des opportunités de marquer, arrive dans notre suface.. Mais ils ne marquent pas. Et surtout, tu ne flippes pas, Heinze a été impérial, Diawara hormis sa main s'est imposé.
Même si l'équipe est moins flamboyante, elle est plus rassurante et plus sereine surtout.
C'est bien la folie, j'adore, mais faut déjà poser des bases avant. Pour l'instant c'est la cas, ça vient. La folie viendra au fil des matches.
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