[Video SALC] Hatem Ben Arfa, mes que un'énigme...

[jeanfred]

gob, notamment au niveau des centres et debordement.

[Zobi1]

Bonnart, ca fait longtemps qu'on loue son professionnalisme et sa régularité, mais qu'on est irrité par ses carences, notamment offensives.

C'est là qu'on va voir si on peut franchir un cap l'an prochain ou pas. Si on le laisse partir gratos pour le remplacer par un mec bien là ce sera parfait. Comme a su le faire l'OL avec Violeau, Laville, etc...

[ruby]

Rob77, ah oui, a peine de 45 mn de plus pour HBA que pour valbuena, quelle grosse différence
mais apparemment tu n'as pas bien lu le sens de ma question, que je répète alors, puisqu'elle ne concernait pas seulement le temps de jeu :

valbuena a eu sa chance en tant que titulaire avec deschamps, il a rien fait
dire que HBA a eu sa chance en tant que titulaire avec deschamps, c'est être de mauvaise foi

je parlais donc en tant que TITULAIRE, donc de débuter le match, ce qui est tout à fait différent
donner sa chance à un joueur pour moi pour qu'il prouve sa valeur et dans les meilleurs conditions, c'est le mettre sur le terrain dès le début, et pas le faire rentrer 15 a 20 mn avant la fin du match

combien de fois valbuena a été titulaire depuis le début de la saison par rapport à HBA???
donc oui et je réitère, valbuena a eu plus de fois sa chance que ben arfa en ce debut de saison

[jeanfred]

Valbuena a en plus vraiment rien apporté quand il etait sur le terrain. je me souviens du match de bordeaux ou franchement je n'ai pas compris pourquoi il etait rentré.

HBA doit avoir l'occasion de prouver a deschamps sa valeur sur le terrain mais le probleme c'est que 3 jours apres un match de ligue des champions et face a montpellier, il n'etait meme pas titulaire...

C'est vraiment qu'il doit pas faire parti des tous premiers choix de la desch. et ca je ne me l'explique pas..

[Gastibelza]

Rob77, ah oui, a peine de 45 mn de plus pour HBA que pour valbuena, quelle grosse différence
mais apparemment tu n'as pas bien lu le sens de ma question, que je répète alors, puisqu'elle ne concernait pas seulement le temps de jeu :

valbuena a eu sa chance en tant que titulaire avec deschamps, il a rien fait
dire que HBA a eu sa chance en tant que titulaire avec deschamps, c'est être de mauvaise foi

je parlais donc en tant que TITULAIRE, donc de débuter le match, ce qui est tout à fait différent
donner sa chance à un joueur pour moi pour qu'il prouve sa valeur et dans les meilleurs conditions, c'est le mettre sur le terrain dès le début, et pas le faire rentrer 15 a 20 mn avant la fin du match

combien de fois valbuena a été titulaire depuis le début de la saison par rapport à HBA???
donc oui et je réitère, valbuena a eu plus de fois sa chance que ben arfa en ce debut de saison

Depuis le début de la saison, HBA a été 2 fois titulaire et Valbuena......... 0!

Source: http://www.omlive.com/statistiques/stats.php?p=classjoueur&saison=09-10

[ruby]

Gastibelza, sans etre sur a 100%, je crois que les stats d'omlive se plante
valbuena n'était pas titulaire face a bordeaux

[Gastibelza]

ruby, D'où le 0 titularisation pour Valbuena...

[ruby]

Gastibelza, non tu as pas compris ma question
valbuena été titulaire a bordeaux, non?

[jeanfred]

ruby, non il a remplace kone au bout de 15 min de jeu..

[ruby]

jeanfred, ah oui c'est ca
bon alors sans etre titulaire face a bordeaux, y a une difference entre rentré a la 15eme et rentrer à la 75eme
par contre, 0 titularisation pour valbuena cette saison, je le repete sans etre sur a 100%, ca me parait etre une stat éronnée
si quelqu'un peux verifier ce point là...

EDIT: autant pour moi, apres verification 0 titularisation pour valbuena. MEA CULPA
mais je persiste a dire qu'en terme de rentrée de jeu, valbuena est rentré beaucoup plus tôt sur le terrain que HBA, et par conséquent, cela lui permettait de jouer dans des meilleurs conditions et pas avec une equipe cramée à 15mn de la fin du match

[magic_chris]

ruby, Valbuena jamais titulaire cette saison sûr à 100 %.

[ruby]

magic_chris, oui j'ai vu, j'ai edité mon post précédent d'ailleurs
mais pour clore ce debat, j'aimerais bien savoir, sur le temps de jeu des deux joueurs, a quelle minute des matchs valbuena et ben arfa sont rentrés en jeu
je pense que valbuena rentre beaucoup plus tot sur le terrain qu'hatem, et donc les conditions de jeu ne sont pas les memes pour les deux joueurs
toute la base de ce débat sur ces deux joueurs: lequel rentre dans les meilleures conditions pour prouver sa valeur

[Gastibelza]

jeanfred, ah oui c'est ca
bon alors sans etre titulaire face a bordeaux, y a une difference entre rentré a la 15eme et rentrer à la 75eme

Comme il y a une différence entre être 2 fois titulaires (pour HBA) et ne pas l'être une seule fois (Valbuena).

Et comme tu disais qu'on devait juger un joueur sur ses titularisations et non pas sur ses entrées en jeu, tu conviendras que HBA a eu beaucoup plus sa chance que Valbuena.

[jeanfred]

Gastibelza, c'est incontestable et seul un marseillais avec sa mauvaise foie te dirait le contraire..

Par contre j'ai le sentiment qu'aujourdh'ui Vlabuena sur un cote sera privilégié par rapport a HBA.
ca c'est inquietant..

[magic_chris]

Si HBA déchirait à l'entraînement il serait titulaire, DD est pas du style à se priver d'un joueur en pleine bourre.

[Steven_defour]

Gastibelza, Valbuena s'est tué tout seul

[Gastibelza]

Gastibelza, c'est incontestable et seul un marseillais avec sa mauvaise foie te dirait le contraire..

Un marseillais de bonne foi, ce n'est pas un marseillais

[Gastibelza]

Gastibelza, Valbuena s'est tué tout seul

Faux, il a clairement écrit sur les murs du vestiaire "Déchant m'a tuer". L'analyse graphologique l'a confirmé.

Plus sérieusement, c'est un débat pour lequel je me suis engagé à ne plus participer, ayant saoûlé tout le monde avec mon acharnement!

[Bibpanda]

Atlas, je veux juste dire que Bonnart n'est pas l'arrière gauche capable de déborder et sur lequel on peut s'appuyer lors des phases offensives et je ne remets pas en cause c'est phase défensives et de plus au football l'apport des coéquipiers est important pour que le joueur joue bien.

[jeanfred]

Bibpanda, t'es fatiguée aujourdh'ui non?