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07 Juil 2009, 15:38
Jester, apparemment t'as le super pouvoir de fermer les topics, si celui la te saoule vraiment , tu sais ce qu'il te reste à faire.
07 Juil 2009, 15:39
magic_chris a écrit:JPP REVIENS, y a aucun moment où tu te remets en question ? Ton goût pour la provocation et l'éxagération décrédibilise ton propos.
Ah mais si tu veux on peut faire un débat sur moi, ma personnalité ou mon sale caractère. Sauf que ça ne rendra pas Koné meilleur...
07 Juil 2009, 15:40
JPP REVIENS a écrit:Moundir33 a écrit:Qu'est-ce qu'un attaquant buteur ? Le but d'un attaquant, c'est bien de marquer des buts non ?
pas forcément, un attaquant peut construire, créer, passer, etc...
Ah oui, donc Zidane était un attaquant.
C'est nul comme répartie. Ya écrit nul part que construire etc...= attaquant, mais que ces qualités peuvent faire partie de la palette d'un attaquant. Koné peut avoir le role d'un Djorkaeff par exemple.
La taille ne pose pas de problème à certains postes du milieu ou pour les latéraux, mais c'est vrai qu'il est rare de trouver un avant centre de cette taille. Seul en pointe encore moins
07 Juil 2009, 15:44
Moundir33 a écrit:JPP REVIENS a écrit:Moundir33 a écrit:Qu'est-ce qu'un attaquant buteur ? Le but d'un attaquant, c'est bien de marquer des buts non ?
pas forcément, un attaquant peut construire, créer, passer, etc...
Ah oui, donc Zidane était un attaquant.
C'est nul comme répartie. Ya écrit nul part que construire etc...= attaquant, mais que ces qualités peuvent faire partie de la palette d'un attaquant. Koné peut avoir le role d'un Djorkaeff par exemple.
La taille ne pose pas de problème à certains postes du milieu ou pour les latéraux, mais c'est vrai qu'il est rare de trouver un avant centre de cette taille. Seul en pointe encore moins
Pour moi (enfin pour tout le monde), le rôle premier d'un attaquant, c'est d'être décisif et donc de marquer des buts.
Après, ça peut être un sale vautour qui ne bouge pas son cul et qui plante à 2m des buts adverses à la Inzaghi, ou un bourrin qui court le 100m et frappe à la Cissé, mais il n'en demeure pas moins qu'un attaquant est jugé sur ses buts et son apport à l'équipe.
Djorkaeff c'était un joueur atypique, entre le milieu offensif et l'attaquant, on ne peut pas dire que Koné soit taillé dans le même registre.
Koné était censé être un buteur. Ce n'est pas un créateur ni le genre de type qui distribue le jeu, ou des caviars, des centres etc.
07 Juil 2009, 15:48
JPP REVIENS a écrit:magic_chris a écrit:JPP REVIENS, y a aucun moment où tu te remets en question ? Ton goût pour la provocation et l'éxagération décrédibilise ton propos.
Ah mais si tu veux on peut faire un débat sur moi, ma personnalité ou mon sale caractère. Sauf que ça ne rendra pas Koné meilleur...
Je dis juste que s'acharner sur un mec sympa qui fout pas la merde et qui fait une saison honnête, c'est un peu spé.
Y a d'autres connards qui servent à rien à liquider avant lui.
Modifié en dernier par
magic_chris le 07 Juil 2009, 15:51, modifié 1 fois.
07 Juil 2009, 15:50
Je ne vais pas tirer sur Samassa ou les autres tanches, tout le monde est d'accord dessus, et ce ne sont pas des joueurs de foot.
Koné porte à débat, c'est pour ça qu'on en parle.
07 Juil 2009, 15:52
Pour le même poste les joueurs peuvent remplir des fonctions différentes, c'est pas forcément un poste = une fonction (à part le goal).
Un attaquant sert effectivement à marquer des buts mais on ne peut pas le juger sur cette seule stat.
Je pense notamment à Alo'o Efoulou (élu meileur joueur de D2) qui vient de signer à Nancy, l'an passé il a fait "que" 12 buts, mais aussi 12 passes décisives.
Je pense aussi à Pagis dans le role d'attaquant mais pas sérial buteur, ou Chamakh, 14 buts cette saison mais surtout un travail incroyable devant.
et contrairement, C.Ronaldo marque beaucoup de buts, est-il un attaquant? ou un milieu?
07 Juil 2009, 15:55
Moundir33 a écrit:Pour le même poste les joueurs peuvent remplir des fonctions différentes, c'est pas forcément un poste = une fonction (à part le goal).
Un attaquant sert effectivement à marquer des buts mais on ne peut pas le juger sur cette seule stat.
Je pense notamment à Alo'o Efoulou (élu meileur joueur de D2) qui vient de signer à Nancy, l'an passé il a fait "que" 12 buts, mais aussi 12 passes décisives.
Je pense aussi à Pagis dans le role d'attaquant mais pas sérial buteur, ou Chamakh, 14 buts cette saison mais surtout un travail incroyable devant.
et contrairement, C.Ronaldo marque beaucoup de buts, est-il un attaquant? ou un milieu?
Je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu dis, d'ailleurs j'étais fan de Pagis, et Chamakh est effectivement l'un des joueurs les plus précieux de Bordeaux.
A cet égard, Koné a-t-il la technique en pivot ou les qualités de passe de Pagis ? A-t-il le jeu de tête ou la protection de balle de Chamakh ?
En d'autres termes, lorsqu'il ne marque pas de but, Koné est-il décisif et sait il peser sur le jeu ?
Pour moi, la réponse est non.
07 Juil 2009, 15:59
Asssez d accord avec JPP
Si
met un dispostif tactique
on va pas le changer pour les beaux yeux d un joueur qui se nomme Koné ou Cana ou que sais je encore
C est aux joueurs de se fondrent ds le dispositif tactique du coach
Modifié en dernier par
mistral gagnant le 07 Juil 2009, 16:09, modifié 1 fois.
07 Juil 2009, 16:01
JPP REVIENS, il fout le bordel dans les défenses aves sa vivacité et sait faire de bons appels.
07 Juil 2009, 17:06
En gros, si l'attaquant ne marque pas de but, il faut qu'il compense par autre chose, chaose que Kone ne fait pas
07 Juil 2009, 17:09
Il a souvent eu un rôle d'empêcheur de tourner en rond, en descendant parfois trop bas (ordres de Gerets) pour défendre. Et la défense c'est pas l'une de ses qualités. Et pourtant il a fait de bons petits trucs, notamment empêchant souvent des actions de se dérouler, et qui auraient pu couter un but ou une action dangereuse. C'est déjà pas mal. C'est pas Superman non plus. Et je le répète, il a jamais été blessé de la sorte et aussi longtemps. Et pourtant il a planté 10 buts.
07 Juil 2009, 17:12
le role d'un attaquant : marquer et faire marquer l'autre en cas de tactique 4-4-2.
Si une equipe joue à un attaquant, il est cense terminer les actions.
Kone n'est pas vraiment un attaquant mais a plus un role de 9 et demi comme l'etait djorkaeff d'ailleurs.
Il n'est pas assez physique pour peser sur une defense, mais forcer de constater que ces appels de balles peuvent liberer de l'espace pour un niang ou brandao.
Kone cette annee n'a pas ete assez decisifi à mon gout, mais il me semble qu'il a casiment ete blesse la moitie de la saison..
Je serai pour lui laisser une chance cette annee, mais il est clair qu'a l'heure actuelle, il n'a pas sa place dans le 11 de depart..
et si j'avais une chose a redire sur lui: qu'il muscle son jeu.
07 Juil 2009, 17:27
Si Koné reste, même en remplaçant, il pourrait faire très mal avec Lucho derrière...
ses appels de balle sont redoutables mais difficilement lisibles, ça nécessite du temps pour que les milieux puissent assimiler tout ça... mais des mecs comme Cheyrou* et Ben Arfa ont eu un an pour s'y habituer, et Lucho est tout simplement un génie en la matière... à voir...
*cf le dernier match de la saison contre Rennes....
07 Juil 2009, 18:32
jeanfred a écrit:le role d'un attaquant : marquer et faire marquer l'autre en cas de tactique 4-4-2.
Si une equipe joue à un attaquant, il est cense terminer les actions.
Kone n'est pas vraiment un attaquant mais a plus un role de 9 et demi comme l'etait djorkaeff d'ailleurs.
Il n'est pas assez physique pour peser sur une defense, mais forcer de constater que ces appels de balles peuvent liberer de l'espace pour un niang ou brandao.
Kone cette annee n'a pas ete assez decisifi à mon gout, mais il me semble qu'il a casiment ete blesse la moitie de la saison..
Je serai pour lui laisser une chance cette annee, mais il est clair qu'a l'heure actuelle, il n'a pas sa place dans le 11 de depart..
et si j'avais une chose a redire sur lui: qu'il muscle son jeu.
ben déja au dernier match il a pas si mal réussi que ca! prendre l espace et marquer, comme le dit Jester il a été bléssé cette saison donc pas de raison de ne pas le tester une saison encore. Si il merde cette année ben il partira c'est pas plus compliqué que ca
31 Aoû 2009, 07:13
Bon il reste un jour, on en fait quoi?
On le donne à un hosto pour qu'ils s'en servent comme patient test?
C'est plus possible franchement, il a un problème ce type, il tient jamais un mois (et je suis gentil) complet sans se blesser. Est il fait pour le haut niveau?
31 Aoû 2009, 07:17
Magneto a écrit:Bon il reste un jour, on en fait quoi?
On le donne à un hosto pour qu'ils s'en servent comme patient test?
C'est plus possible franchement, il a un problème ce type, il tient jamais un mois (et je suis gentil) complet sans se blesser. Est il fait pour le haut niveau?
le problème est la a mon avis
il a pas le physique pour être un footballeur pro (dans une équipe qui produit du jeu)
31 Aoû 2009, 07:19
A 180 000 euros mensuels ( qui a négocié son salaire ?), on le gardera sans doute jusqu'au terme de son contrat de cobaye médico-lesionnel en or massif.
31 Aoû 2009, 07:31
gob a écrit:A 180 000 euros mensuels ( qui a négocié son salaire ?), on le gardera sans doute jusqu'au terme de son contrat de cobaye médico-lesionnel en or massif.
Seul Gerets et les pétrodollars peuvent nous sauver...
31 Aoû 2009, 07:32
Betsamee a écrit:Magneto a écrit:Bon il reste un jour, on en fait quoi?
On le donne à un hosto pour qu'ils s'en servent comme patient test?
C'est plus possible franchement, il a un problème ce type, il tient jamais un mois (et je suis gentil) complet sans se blesser. Est il fait pour le haut niveau?
le problème est la a mon avis
il a pas le physique pour être un footballeur pro (dans une équipe qui produit du jeu)
Je ne me souviens plus qui fut le boucher qui l'a détruit mais on ne peut pas lui en vouloir sur le coup. La cuisse et le genou complètement écrasés. Le gars d'Infosport a dit qu'une rupture des ligaments était probable. Si il y avait un plan sur Koné, il était de mauvais gout...
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