MassaliaLive.com

[gob]

Et je rajouterais une grande part de supporters locaux qui font preuve d'une apathie incompréhensible et anormale, une sorte de complaisance sur la situation du club.

Ils me manquent ceux d'il y a 20 ans...

Les supporters se font acheter en début de saison ...
Faut pas aller chercher plus loin.

[Steven_defour]

Pancho11,

[le touriste]

Pancho11, qui a nommé Diouf et le Nigot ? Et tout les incompétents avant eux ?

[boodream]

gob, je suis d'accord, mais on a bien vu que changer d'entraineur toutes les 3 semaines et de président tous les 3 mois, à part nous faire passer encore plus pour des branques, ça ne marchaitv absolument pas.

Je ne t'ai pas dis que j'étais content, je te dis que je me méfie des honnêtes vierges effarouchées, même si dans notre histoire le changement permanent est la norme, et ça date de bien avant RLD ça doit être culturel.

Moi j'ai envie de me plaindre de notre jeu et de notre mental de merde, mais le café du commerce par contre...

[gob]

boodream, je suis globalement d'accord avec ce que tu dis mais le café du commerce, c'est un peu ce qui rend un forum vivant (et accessoirement ce qui nous paye les putes et la coke).

Et puis, tant qu'on râle et qu'on gueule, c'est qu'on reste passionné.

[uToPi]

Pancho11, qui a nommé Diouf et le Nigot ? Et tout les incompétents avant eux ?

qui a donné naissance à RLD ?

[boodream]

le café du commerce, c'est un peu ce qui rend un forum vivant (et accessoirement ce qui nous paye les putes et la coke).

non mais je te promets, je m'efforce de cliquer réguliérement sur les banniéres, maisy'en a des glauques quand même

Non mais t'as tout à fait raison, c'est juste que la situation est déjà assez dépimante comme ça......

[gob]

[quote="gob"le café du commerce, c'est un peu ce qui rend un forum vivant (et accessoirement ce qui nous paye les putes et la coke).

non mais je te promets, je m'efforce de cliquer réguliérement sur les banniéres, maisy'en a des glauques quand même

Non mais t'as tout à fait raison, c'est juste que la situation est déjà assez dépimante comme ça......

boodream, et puis tu sais, avec des pages lues, on peut même payer des cours de quote aux nécessiteux ...

[squall]

[boodream]

gob, je ne vois absolument pas de quoi tu parles

[gigi]

2) même si je ne suis pas le dernier a m'en prendre à Diouf, Anigo & Rld, je suis un peu las de certains comportements.

Ici beaucoup se targuent de donner des leçons, moi le premier , mais quand on signe un HBA à 13 M€, la plupart se réjouissaient d'avoir niqué Aulas, maintenant les mêmes repprochent aux dirigeants de s'être fait escroqué.

Quand on signe Givet, il y a un article sur ce site pour dire en gros "enfin l'homme qu'il fallait" et une fois l'échec arrivé, on villipende les dirigeants pour ce choix.

Pareil dans l'autre sens, certains voulaient à tout prix "cristal" Mensah plutot qu'Hilton. On ne les entend plus.

Les exemples existent à foison. Faire l'inspecteur des travaux finis, c'est un peu facile.

que les supporteurs de base ou que des journaleux qui mattent l'OM de loin s'enflamment sur certains recrutements, c'est un peu normal. Mais des dirigeants grassement payés 100k€/mois sont censés connaitre un peu mieux le foot, avoir une vision d'ensemble des besoins de leur equipe sur le moyen terme d'une saison et connaitre parfaitement le contexte du club pour faire venir des gars capable de s'y adapter rapidement.
ce qui est trop facile c'est de raisonner comme si les dirigeants d'un club pro tel que l'OM etaient de simples supporteurs qui pouvaient se manquer a ce point. Diouf nous fait sans arret celle blague en rappelant l'avis positif sur le recrutement qu'avait en aout le clodo du coin ou ses copains de la Provence.
et a l'image de ta derniere phrase dioufienne, "on ne decrete pas la victoire", on voit bien que tu t'es fait hypnotiser par son discours que tu repetes comme un gros mouton

avant de leur trouver des excuses bidons, rappelle toi que Diouf et Anigo sont la depuis 5 ans et qu'ils sont pas benevoles ni remunérés au SMIC.
le pb c'est pas le recrutement de BA, c'est l'equipe de jeunes espoirs qu'ils montent chaque été (et apres on s'etonne d'avoir un groupe irregulier au mental de fillettte), c'est les carrences de l'effectif qu'on traine depuis des années genre l'absence d'un bon pivot en attaque, d'un Mdef tres physique, d'un def puissant et rapide sachant jouer au foot aux cotés de Hilton, de remplacants corrects pour Bonnart, Taiwo et Niang... Pas mal de monde rabache ces points faibles depuis des lustres et on les a encore entendu l'été dernier, notamment apres le maintien de Zub en def et le depart de Cissé.

PS: j'ai voté RLD. C'est ce naze qui a nommé ces troubadours qui ont au moins la talent d'arriver a faire croire aux esprits faibles qu'ils sont benevoles et pas fautifs

[gob]

gob, je ne vois absolument pas de quoi tu parles

Dernière édition par boodream le Mar Fév 24, 2009 7:27 pm, édité 1 fois.



Edit: un retour qui fait bien plaiz ...

[320cds]

:)

2) même si je ne suis pas le dernier a m'en prendre à Diouf, Anigo & Rld, je suis un peu las de certains comportements.

Ici beaucoup se targuent de donner des leçons, moi le premier , mais quand on signe un HBA à 13 M€, la plupart se réjouissaient d'avoir niqué Aulas, maintenant les mêmes repprochent aux dirigeants de s'être fait escroqué.

Quand on signe Givet, il y a un article sur ce site pour dire en gros "enfin l'homme qu'il fallait" et une fois l'échec arrivé, on villipende les dirigeants pour ce choix.

Pareil dans l'autre sens, certains voulaient à tout prix "cristal" Mensah plutot qu'Hilton. On ne les entend plus.

Les exemples existent à foison. Faire l'inspecteur des travaux finis, c'est un peu facile.

que les supporteurs de base ou que des journaleux qui mattent l'OM de loin s'enflamment sur certains recrutements, c'est un peu normal. Mais des dirigeants grassement payés 100k€/mois sont censés connaitre un peu mieux le foot, avoir une vision d'ensemble des besoins de leur equipe sur le moyen terme d'une saison et connaitre parfaitement le contexte du club pour faire venir des gars capable de s'y adapter rapidement.
ce qui est trop facile c'est de raisonner comme si les dirigeants d'un club pro tel que l'OM etaient de simples supporteurs qui pouvaient se manquer a ce point. Diouf nous fait sans arret celle blague en rappelant l'avis positif sur le recrutement qu'avait en aout le clodo du coin ou ses copains de la Provence.
et a l'image de ta derniere phrase dioufienne, "on ne decrete pas la victoire", on voit bien que tu t'es fait hypnotiser par son discours que tu repetes comme un gros mouton

avant de leur trouver des excuses bidons, rappelle toi que Diouf et Anigo sont la depuis 5 ans et qu'ils sont pas benevoles ni remunérés au SMIC.
le pb c'est pas le recrutement de BA, c'est l'equipe de jeunes espoirs qu'ils montent chaque été (et apres on s'etonne d'avoir un groupe irregulier au mental de fillettte), c'est les carrences de l'effectif qu'on traine depuis des années genre l'absence d'un bon pivot en attaque, d'un Mdef tres physique, d'un def puissant et rapide sachant jouer au foot aux cotés de Hilton, de remplacants corrects pour Bonnart, Taiwo et Niang... Pas mal de monde rabache ces points faibles depuis des lustres et on les a encore entendu l'été dernier, notamment apres le maintien de Zub en def et le depart de Cissé.

PS: j'ai voté RLD. C'est ce naze qui a nommé ces troubadours qui ont au moins la talent d'arriver a faire croire aux esprits faibles qu'ils sont benevoles et pas fautifs

Monsieur gigi, cela faisait longtemps.

Si tu avais fait un tour par ici cet été, tu aurais vu que j'étais un des plus virulents Vs le duo Anigo/Diouf. C'est bien simple, je ne supporte pas le côté mégalo/démago de diouf et j'exècre Anigo.

Sinon pour répondre à tes points, je ne vois pas en quoi ils connaitraient plus le foot qu'un journaliste sportif, le fait qu'ils soient surpayés n'a rien à voir (même si Diouf a un peu un autre boulot que le sportif uniquement)
Et sur le sportif, on est dans le méga subjectif, quand tu vois que Domenech ne met même pas Messi dans son 11 de rêve (oui je sais, ce n'est pas une référence RD), tous les clubs se trompent et des gars bon à un endroit ne font pas forcément l'affaire ailleurs (Cris).

Ce que je soulignais c'est plus le double face de beaucoup ici qui disent "faut un tel, pourquoi ils ne le prennent pas". Puis on le prend. Puis le gars n'est pas bon. Puis on traite les dirigeants de mauvais, quitte à oublier qu'on soutenait le transfert initial, et ça me saoule un peu (mais c'est pas bien grave tout ça)

Enfin, quand j'écris qu'une victoire ne se décrète pas, c'est que certains pensent que parce que le club s'appelle l'OM et qu'il a gagné des titres il y a 20 ans, on doit gagner, automatiquement.
On croirait des supporters de sainté.

[gigi]

Monsieur gigi, cela faisait longtemps.

Si tu avais fait un tour par ici cet été, tu aurais vu que j'étais un des plus virulents Vs le duo Anigo/Diouf. C'est bien simple, je ne supporte pas le côté mégalo/démago de diouf et j'exècre Anigo.

moi c'est juste leur incompetence que je supporte pas
apres ils peuvent etre mégalo/démago/homo/pas bo/aulesque/mourinhesque, je m'en tape.

Sinon pour répondre à tes points, je ne vois pas en quoi ils connaitraient plus le foot qu'un journaliste sportif, le fait qu'ils soient surpayés n'a rien à voir (même si Diouf a un peu un autre boulot que le sportif uniquement)
Et sur le sportif, on est dans le méga subjectif, quand tu vois que Domenech ne met même pas Messi dans son 11 de rêve (oui je sais, ce n'est pas une référence RD), tous les clubs se trompent et des gars bon à un endroit ne font pas forcément l'affaire ailleurs (Cris).

en gros tu m'expliques que Diouf et Anigo sont pas si nazes en me prennant l'exemple du taré Domenech
c'est sur qu'on peut tjs trouver plus nuls pour relever le niveau des médiocres. J'aurais préféré que tu compares Diouf et Anigo au duo Aulas/Lacombe.
l'erreur est humaine et les Lyonnais cités en font. Mais du coté des dirigeants de l'OM, la masse de conneries qu'ils font les classe dans la categorie des incompetents.

sinon, evidemment qu'un dirigeant doit mieux connaitre son club et ses besoins qu'un supporter ou qu'un journaleux qui n'a pas tous les tenants et aboutissants et qui n'a pas forcement le temps de reflechir aux details qui conditionnent une tres bonne saison. Diouf et Anigo sont payés pour ca.
on pouvait leur laisser 2-3 ans pour monter leur equipe et apprendre de leurs erreurs. Mais depuis 2 ans, tous les joueurs de l'effectif ont été recrutés par eux, ils ont du fric et pourtant l'equipe a tjs un niveau intertoto.

Ce que je soulignais c'est plus le double face de beaucoup ici qui disent "faut un tel, pourquoi ils ne le prennent pas". Puis on le prend. Puis le gars n'est pas bon. Puis on traite les dirigeants de mauvais, quitte à oublier qu'on soutenait le transfert initial, et ça me saoule un peu (mais c'est pas bien grave tout ça)

ouais sauf que le pb de l'OM est un pb d'ensemble, de projet sportif coherent par rapport a l'adversité que rencontre une equipe qui est attendue de pied ferme sur tous les terrains et qui subit une grosse pression extra sportive.
alors on peut vouloir d'un espoir ou d'un gars d'experience a l'OM qu'on estime interessant de notre point de vue de supporteur. Mais si ce joueur se retrouve a l'OM isolé au milieu d'une colo de vacances, il va pas faire de miracles a lui tout seul.
ca me fait penser au cas Wiltord. A ecouter les dirigeants, ils ont fait venir un prof qui va donner des cours accelerés de mental a cette equipe de puceaux...
ca marche pas comme ca. Pour avoir des joueurs au gros mental, fallait faire des recrutements axés la dessus depuis plusieurs années. Aujourd'hui on aurait une ossature de 5-6 briscards au vécu olympien. A part Cana et l'eclopé Rodriguez, personne n'a ce profil. Niang, Taiwo et Cheyrou pourraient devenir des patrons mais dans une ou deux saisons, s'ils sont pas virés ou vendus au plus offrant...

Enfin, quand j'écris qu'une victoire ne se décrète pas, c'est que certains pensent que parce que le club s'appelle l'OM et qu'il a gagné des titres il y a 20 ans, on doit gagner, automatiquement.
On croirait des supporters de sainté.

je vois pas bcp de supporteurs penser ca. La plupart espere gagner un match de L1 au Vel contre le 16eme ou une finale de CdF contre Sochaux. Si tu penses que c'est trop demander, c'est que la troyenisation de l'OM que redoutait tant Beenie est bel et bien en marche

[gob]

la troyennisation n'est pas en marche, elle est acquise.
Et ce n'est pas nouveau.

[320cds]

Une fois de plus, je n'intervenais pas sur le débat Anigo/Diouf, mais sur la forme pas toujours droite de posts que je vois ici et qui m'agace : on donne des leçons avis plein de suffisance et non seulement on ne l'a joue pas discrète qu'on on s'est trompé mais on hurle avec les loups en oubliant ses anciens avis.

Après sur ce club, je n'ai sincèrement aucun espoir de lendemain qui chante vraiment.
J'ai eu UN petit moment d'enthousiasme au tout début de saison, le départ de Cissé m'a douché.

Mais structurellement, entre RLD, la mairie, les copinages / magouillages profondéments ancrés partout au club, l'association OM de Foucault , et ce que sont devenus (à leurs têtes ) les clubs de supporters... je ne vois pas comment cela peut passer le dernier cap sportivement, sauf sur un concours de circonstance.
Surtout que même si tout le monde leur pisse dessus, Lyon est toujours là solide, devant tout le monde, avec une réserve de €€ sous la pédale en cas de besoin.

Bref on peut jarter Diouf et l'autre Anigo, je ne crois pas que quelqu'un de compétent viendra les remplacer ou restera bosser dans un environnement aussi vicié.
Donc moi je vote tout.

Sinon, je ne suis pas d'accord avec plusieurs de tes points que je trouve caricaturaux mais j'ai pas envie de rentrer dans un échange multi quote à rallonge avec les smileys pour souligner ses bons mots, surtout que sur le fond on est à peu près d'accord.

[gigi]

Une fois de plus, je n'intervenais pas sur le débat Anigo/Diouf, mais sur la forme pas toujours droite de posts que je vois ici.

ce sont des discussions de comptoir et certains supporteurs sont des ados ou des adultes attardés style Rocca
ca me gene davantage quand c'est la politique des dirigeants qui est digne d'un delire de Rocca. Ils sont au plus pres du club et sont payés pour etre cohérents et efficaces.
ils ont pas l'excuse de supporters qui ne maitrisent rien, qui ne peuvent voir que le haut de l'iceberg en tentant de se faire une opinion sur les quelques elements qu'ils ont et par rapport a une experience parfois petite vu l'age de certains (en parlant, Omenforce est il enfin sorti avec une vraie fille? Manel qui s'etait travesti lors d'un tchat avec lui ne compte pas bien sur )

Après sur ce club, je n'ai sincèrement aucun espoir de lendemain qui chante vraiment.
J'ai eu UN moment d'enthousiasme au tout début de saison, le départ de Cissé m'a douché.

Mais structurellement, entre RLD, la mairie, les copinages / magouillages profondéments ancrés partout au club, l'association OM de Foucault , et ce que sont devenus (à leurs têtes ) les clubs de supporters... je ne vois pas comment cela peut passer le dernier cap sportivement, sauf sur un concours de circonstance.

la dessus on est ok. D'autant que Lyon continue d'oeuvrer pour creuser l'ecart avec leur projet d'OL Land. Quand ils l'auront, le fric entrera a profusion...
et la tu pourra dire qu'on peut pas lutter, que c'est pas de la faute a Diouf ou a son successeur en carton. Mais qu'est ce qui empeche RLD de lancer un tel projet pour l'OM afin d'etre sur un pied d'egalité avec Lyon? Et c'est pas Diouf qui se bougerait a l'inverse de Bouchet a qui on doit le projet de renovation...

Tu peux jarter Diouf et l'autre Anigo, personne de beaucoup plus compétent ne viendra ou restera bosser dans un environnement aussi vicié.
Donc moi je vote tout.

tant que RLD sera la, ca sera pareil. Mais ce qui commence a m'inquieter c'est que plus il attend pour se barrer, plus l'OM se deprecie. Le repreneur aura alors les pires difficultés pour redorer le blason du club.

[gob]

320cds, +1
Je ne vois pas comment on pourra s'en sortir, à moins de TOUT changer, y compris l'actionnaire.

[320cds]

Tu peux jarter Diouf et l'autre Anigo, personne de beaucoup plus compétent ne viendra ou restera bosser dans un environnement aussi vicié.
Donc moi je vote tout.

tant que RLD sera la, ca sera pareil. Mais ce qui commence a m'inquieter c'est que plus il attend pour se barrer, plus l'OM se deprecie. Le repreneur aura alors les pires difficultés pour redorer le blason du club.

Là dessus, je pense au contraire que depuis 3 ans, la société OM a repris de la valeur en terme d'investissement :

- Résultats sportifs en hausse (3ième en moyenne et participation à la LDC, c'est mieux que 7 ième voir 15 ième comme on l'a vécu il n'y a pas si longtemps)
- Comptes financiers à nouveau structurellement dans le vert
- Procès soldés
- Supporters amorphes

Le tout dans un environnement ou le foot n'a jamais été aussi médiatisé.

Après, la crise, la faible attractivité de L1, le stade qui n'appartient pas au club, l'association OM, la mairie qui a son droit de regard..., font que les candidats ne se bousculent pas, les Russes ou les Emirs préfèrent les 3 gros championnats.

Mais la mariée n'a jamais été aussi belle depuis 10 ans (pour l'investisseur, pas pour les supporters)

[320cds]

320cds, +1
Je ne vois pas comment on pourra s'en sortir, à moins de TOUT changer, y compris l'actionnaire.

Quitte à être enculeur de mouches, l'expression que tu as choisi "s'en sortir" me fait poser question :

S'en sortir de quoi ? D'être deuxième ou troisième ? De ne pas être premier ?

L'OM n'est pas vraiment dans un trou, même s'il y a largement moyen d'optimiser encore plus ce potentiel.
Par contre on ne peut balayer d'un revers de main l'ambition des concurrents dans la compétition, que ce soit Bordeaux, Paris ou surtout Lyon, qui a une réelle longueur d'avance.