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[gob]

Euro 2008 dream dies











il serait intéressant de discuter de ce retentissant échec de l'Angleterre a la qualification pour l'Euro 2008.

Ils ont échoué alors qu'ils avaient les cartes en main dans un groupe largement à leur portée.

Quelles en sont selon vous les raisons ?

- les gardiens:




-l'entraineur :




- le peu de joueurs anglais dans le championnat :



- d'autres raisons ?


Vos avis ...

[Betsamee]

les anglais payent le nombre trop importants d'etrangers dans leur championnat, les anglais ont plus de mal a percer, l'equipe nationale est minable

gob, je pense que l'afflux d'étrangers est un faux problème, j'ai lu pas mal d'articles sur les centres de formation qui sont vraiment à des années lumières de nous.

l'afflux d'etrangers est LE probleme, probleme qui a d'ailleurs un impact direct sur la qualite de la formation, les centres ne sont plus enclins a claquer des milions pour former des jeunes qui serviront de troisieme choix

[Fidel Cienaga]

Pour moi c'est plus un problème de coaching, ils sortent encore un certain nombre de joueurs jeunes d'exception. Je vous épargne la liste.

Par contre, il n'y a plus proximité culturelle et tactique dans le haut niveau entre les coachs et les joueurs. Je serai bien incapable de citer un entraineur de grande classe de nationalité anglaise en activité quand tous leurs clubs sont entrainés par des étrangers.

[Nemenems]

Le manque de formation, le manque d'envie peut être d'être en sélection par rapport au club et la nullité des gardiens. Quand tu es mené 2-0 au bout de 15 min et que c'est en grande partie à cause du gardien ça devient tout de suite difficile

[dlb1664]

Juste une question Beckham jouait titulaire hier ? (si c'est le cas j'ai du mal à comprendre qu'on sélectionne un joueur qui va s'expatrier dans un championnat de troisième zonne ...)

[Kaveen]

Non beckham etait remplacant, et a apporté bcp a sa rentrée sur le terrain

[timac77]

Je pense que ces toutes ces raison

Mais le truc le plus flagrant c'est quand meme le manque de jeune (ça donne quoi leur équipe de jeune espoir?) , et que dans les 4 grosse équipe anglaise y a pas beaucoup d'anglais.

L'argent ça leur bouffe leur selection.

[Torben Frank]

Tout simplement parce qu'ils sont nuls.

Joueurs surcôtés parce qu'ils jouent en Premier League, les anglois pensent qu'ils ont le meilleur championnat au monde parce que leurs joueurs sont les meilleurs alors que c'est juste qu'ils ont les moyens financiers (à court terme) les plus importants leur permettant d'acheter les meilleurs joueurs de la planète, ça leur donne l'impression que leurs joueurs sont exceptionnels mais la moitié de la sélection angloise est ridicule.
Des médias arrogants qui dénigrent systèmatiquement tout ce qui n'est pas britannique (ça c'est gratuit ).
Un tactique affligeante (j'ai vu Angleterre-Russie, Russie-Angleterre et Angleterre-Croatie, merci Direct8), un mélange de kick & rush et de passe à 10 en attendant un corner ou un exploit individuel.
Des gardiens qui feraient passer Remy Vercoutre pour le Gordon Banks du 3ème millénaire.

Un juste retour des choses.

[Moonwalker]

Ils disposent de grand joueurs : Lampard, Gerrard, Rooney,Terry, mais ils ont peu de remplacants, que des gardiens catastrophiques (Robinson,Carson, James...)

Ils n'ont pas de tacticiens ( a part des adeptes du kick and rush)


Je crois que le cosmopolisme de leur championnat n'est pas une raison de leur échec, tout les clubs ne sont pas arsenal, la plupart des clubs sortent des bons joueurs anglais et liverpool et manchester sortent régulièrement des très bons joueurs anglais.

[Yamaneko]

Certes il y a trop d'étrangers dans les clubs anglais, certes Arsenal est le fer de lance de cette politique mais quand on regarde les faits en profondeur, on remarque qu'on ne peut pas tout expliquer si facilement.

J'ai (re)trouvé un article sur ce thème :
http://www.arsenal.vitalfootball.co.uk/ ... p?a=502277




Arsenal est le club qui fournit le plus de joueurs aux équipes de jeunes anglais.
Quand on inclut l'équipe A à ces statistiques :


Arsenal ne fournit donc aucun joueur à l'équipe A anglaise mais en fait plus que les autres pour renouveler le flot de jeunes joueurs anglais. Et finalement parmi les autres grands clubs qui fournissent des joueurs à l'équipe A, très peu y ont été formés (1 pour MU, 1 Pour Liverpool, 1 pour Chelsea...).


Amha si l'angleterre a perdu sa qualification c'est à cause de joueurs qui ne tiennent pas leur rang, à cause d'un système de jeu dépassé, d'un sélectionneur pas meilleur qu'Albert Emon (et lui au moins il s'était qualifié en C1 ), et des ces médias qui leur mettent la pression.

[paradoxe]

Un article a ce sujet dans " LE NOUVEL OBSERVATEUR " avant l'elimination

http://sports.nouvelobs.com/fr/cmc/football/200723/l-angleterre-craint-le-pire_136629.html

http://sports.nouvelobs.com/fr/cmc/scanner/football/200747/angleterre-mcclaren-demis-de-ses-fonctions_156447.html?popup

[jeanfred]

je pense surtout que l'angleterre a de tres bonne individualite: terry, bekcham, rooney, lampard gerrard cole joe cole and cie..
Des joueurs qui jouent dans de grands clubs et qui ont deja montre ce qu'ils valaient.
Maintenant dans ce sondage, j'aurai ajoute une autre reponse possible: avec toutes ces individualite et des clubs qui sont tous rivaux, n'est ce pas plutot dû au fait que les joeurs ne savent pas jouer ens et gardentr encore en tete leur rivalite en club??
je pense surtout que le pb de l'angleterre est celui la et est connnu depuis longtps!

[Betsamee]

Ils disposent de grand joueurs : Lampard, Gerrard, Rooney,Terry, mais ils ont peu de remplacants, que des gardiens catastrophiques (Robinson,Carson, James...)

Ils n'ont pas de tacticiens ( a part des adeptes du kick and rush)


Je crois que le cosmopolisme de leur championnat n'est pas une raison de leur échec, tout les clubs ne sont pas arsenal, la plupart des clubs sortent des bons joueurs anglais et liverpool et manchester sortent régulièrement des très bons joueurs anglais.

n'importe quel gardien du premier de la l1 au 10eme de la l2 pourrait etre le gardien titulaire de l'equipe nationale d'angleterre
et cela depuis le depart de seaman

[Betsamee]

je pense surtout que l'angleterre a de tres bonne individualite: terry, bekcham, rooney, lampard gerrard cole joe cole and cie..
Des joueurs qui jouent dans de grands clubs et qui ont deja montre ce qu'ils valaient.
Maintenant dans ce sondage, j'aurai ajoute une autre reponse possible: avec toutes ces individualite et des clubs qui sont tous rivaux, n'est ce pas plutot dû au fait que les joeurs ne savent pas jouer ens et gardentr encore en tete leur rivalite en club??
je pense surtout que le pb de l'angleterre est celui la et est connnu depuis longtps!

ce probleme n'existe Q'EN Espagne

[jeanfred]

Betsamee, et en angleterre desole!

[Ryo Saeba]

Ils n'ont pas de selectionnaire qui arrive à faire jouer les stars anglaise ensemble.
Les bons joueurs c'est pas ce qu'il manque, ils peuvent avoir un milieu de terrain de fou, une très bonne attaque, et une défense très solide.

Mais jamais d'entraineur digne de l'equipe nationale, ainsi que des goals en bois (et même seaman etait bourdeux)
Il est temps qu'ils revoient leur formation d'entraineur et de gardien.

[Torben Frank]

M'enfin même Santini a réussit à qualifier la France pour l'Euro hein

[Betsamee]

M'enfin même Santini a réussit à qualifier la France pour l'Euro hein

je dirais meme plus , Santini a reussi a etre champion de France avec Tony Vairelles dans son onze type

[fourcroy]

Débat intéressant, sur lequel je n'ai rien de plus intelligent à dire que ce qui a déjà été écrit, donc je m'abstiendrai sagement.

En revanche, je voudrai rappeler un point à mes yeux essentiel en foot et, souvent, en sport en général. A la fin de la compétition, on retient le résultat, et ce n'est pas illogique. Du coup, au sortir d'éliminatoires, c'est du binaire : t'es qualifié et tu as réussi, ou tu es éliminé, et tu as échoué. On fait toujours une profonde erreur de jugement (àmha, bien sûr) à vouloir exacerber le sens du résultat. L'Italie ou la France n'ont pas fait un meilleur parcours que les Anglais, tout compte fait. L'élimination des uns, comme la qualification des autres, est le résultat d'une campagne plutôt médiocre et d'un poil d'aléatoire, qui décide in fine des vainqueurs et des vaincus.

[JPP REVIENS]

Le désastre d'hier soir, pour relativiser, est quand même grandement dû à une superbe équipe Croate, qui a déployé un jeu plein de vitesse, de techniques, avec des mouvements collectifs superbement bien structurés.

J'étais tout simplement enthousiasmé par ce jeu, et l'ambiance de Wembley.