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Re: [Arbitrage] Carton rouge !

04 Avr 2008, 13:15

bobpanda a écrit:C'est bien de remuer la merde comme cela, les arbitres vont essayer de compenser leurs erreurs et aidé les clubs flouès.
Merci à l'éboueur de l'information sportive, vivement un autre journal sportif pour couler l'équipe.


pas besoin, ils sont deja en train de couler sans concurrant.

ils vont meme tenter de relancer avec un nouveau format pour l'euro

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

04 Avr 2008, 13:18

Oui , il vont faire de l'équipe un format tabloîde donc ils vont encore remuer plus la merde, des petites pages people sport et surtout le retour de la pin up.
:mrgreen:

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

04 Avr 2008, 13:30

je sais pas s'ils vont oser ramener la pin up de l'equipe mag version 90 :mrgreen:

leur seul moyen de se sauver c'est la page 3 :ptdr:

et aussi bye bye france foot vendredi

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

04 Avr 2008, 13:32

Pour les achever faudrait sortir un quotidien sportif moitié prix que le leurs ou gratuit.
Ils ont perdus beaucoup en crédibilité ces dernières années.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

04 Avr 2008, 15:30

PapaDeruda a écrit:le match contre Caen plutôt où ils disent que Caen aurait mené 2 à 0 et qu'au final ils en ont pris 6

oui , je vois absolument pas le rapport (au niveau arbitral) entre l'erreur d'arbitrage et le resultat final

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

10 Avr 2008, 23:08

Jeudi, lors d'une session très attendue, la Commission de la Ligue a infligé quatre matchs d'interdiction de terrain à Antoine Kombouaré, l'entraîneur de Valenciennes. Micoud, lui, ne prend qu'un match ferme.

A la lecture des décisions prises jeudi par la Commission de discipline, il vaut donc mieux simuler une faute qu’avoir des mots avec les arbitres. C’est en tout cas ce qu’il ressort des sanctions infligées, d’une part, à Antoine Kombouaré et, d’autre part, à Johan Micoud. Après une longue délibération, les instances ont tranché : Kombouaré ne serait pas épargné tandis que Micoud recevrait juste une sanction pour l’exemple. L’entraîneur de VA sera ainsi interdit de terrain et de vestiaire d’arbitres durant les quatre prochaines rencontres des Valenciennois en L1. Sachant qu’il ne reste que six journées, autant dire que les Nordistes devront se passer de la présence de leur coach sur le banc alors que le club jouera son avenir dans l'élite sur le terrain.


Bande de mongols

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 11:06

Quand on observe attentivement la liste de l'équipe sur les erreurs d'arbitrage, on s'aperçoit déjà que la grande majorité de ces soi-disant erreurs n'ont eu aucune influence sur le résultat du match.

Après, en admettant :
- Que les "erreurs d'arbitrage" citées par l'équipe soient vraies, ce qui est en soit sujet à caution car résultant elles-mêmes de l'interprétation subjective des journalistes de l'équipe
- Que ces "erreurs" aient une répercussion réelle sur la rencontre, c'est-à-dire que les pénaltys non sifflés eurent été tous transformés (ce qui est déjà approximatif), qu'une expulsion oubliée a pénalisé l'équipe adverse, ...

Je me suis amusé à comptabiliser le nombre de points en plus ou en moins qu'auraient les équipes du championnat si ces "erreurs" n'avaient pas été commises, à toute autre considération égale.

Résultat :

Monaco 5 (= a été "lésé" de 5 points)
Lille 4
Lyon 3
Marseille 2
Le Mans 2
Nancy 1
Saint-Etienne 1
Caen 0
Sochaux 0
Auxerre 0
Paris-SG 0
Strasbourg 0
Metz 0
Bordeaux -1 (= devrait avoir un point de moins)
Nice -1
Toulouse -1
Lorient -2
Valenciennes -2
Lens -3
Rennes -5


On peut en conclure :
- Que la grande majorité des erreurs s'annulent (c'est le cas sur 80% d'une saison, et statistiquement on peut penser que cet effet d'annulation est encore plus grand si on considère plusieurs saisons)
- Qu'au final le nombre de points résultant des erreurs d'arbitrage est très faible
- Que les répercussions sur les zones décisives du classement sont minimes
- Que le nombre de points gagnés ou perdus par chaque équipe sur des erreurs de coaching, de défenseurs, d'attaquants, de gardiens, de pieds carrés, ... est très très nettement plus important et que pourtant on en fait pas tout un fromage
- Que les entraîneurs qui crachent le plus sur l'arbitrage (Dumas, Lacombe, Antonetti, Kombouaré, ...) ne sont pas les plus lésés, loin s'en faut
- Que pour si peu ce n'est pas la peine de remplir des pages de journaux, d'écran et de forum pendant des mois et des mois au détriment notamment de toute considération de fond ou technique
- Que les journalistes, entraîneurs et joueurs feraient donc mieux de regarder le baobab dans leur oeil plutôt que la brindille dans celle des arbitres
- Et donc qu'on peut fermer ce topic :mrgreen:

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 11:19

calabrais, j'aimerais bien avoir la liste (un petit scan en MP :oops: ) parce que voir Nancy lésé de 1 point et Toulouse avec 1 point en plus grâce à l'arbitrage :shock: :ptdr:

Je me souviens que sur un forum, ils avaient essayé de faire ce type de classement, réactualisé toutes les semaines. Pas sur qu'on voit plus clair après de toute façon.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 11:23

peops, y a le lien de l'article de l'équipe sur la page d'avant je crois

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 11:38

peops a écrit:calabrais, j'aimerais bien avoir la liste (un petit scan en MP :oops: ) parce que voir Nancy lésé de 1 point et Toulouse avec 1 point en plus grâce à l'arbitrage :shock: :ptdr:

Je me souviens que sur un forum, ils avaient essayé de faire ce type de classement, réactualisé toutes les semaines. Pas sur qu'on voit plus clair après de toute façon.


et l'OL +3 :ptdr:

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 11:51

Perso, sur ce qu'il a fait et puis sa réaction, je trouve Komboauré vraiment pathétique.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:00

Il a fais quoi ?

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:14

peops, sonny, peu importe le nombre de points (refaites le compte par rapport à la liste de l'équipe si vous voulez)

Vous êtes aussi subjectifs, voire plus, que les journalistes. :mrgreen: (surtout quand sonny parle de l'OL)

Vous pensez quoi ? Que Toulouse s'est fait volé de 20 points et que les arbitres ont donné 30 points à Lyon ?


Le but du compte n'est pas de voir qui est avantagé ou ne l'est pas mais de montrer que ces polémiques ne reposent sur pas grand chose et sont vraiment stériles, car au final les arbitres ont très peu d'influence sur le déroulement du championnat.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:19

Moins que les joueurs qui simulent les fautes qu'ils ont subit et qui font prendre des cartons et provoque des coups francs.
Micoud aurait du prendre plus cher que kombouaré.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:22

bobpanda a écrit:Moins que les joueurs qui simulent les fautes qu'ils ont subit et qui font prendre des cartons et provoque des coups francs.
Micoud aurait du prendre plus cher que kombouaré.


et l'arbitre qui n'a pas vu la simulation aurait du prendre aussi. car s'il avait été bon sur ce coup on ne parlerait pas d'affaire micoud 8)

et pour kombouaré, si le 4eme arbitre se l'était pas joué cow-boy a lui parler comme a un chien ....

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:31

Un match en national pour l'arbitre :mrgreen: , y a de beaux coins de france à visité.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:33

Kombouaré s'est deja fait expulser il y a un an puis encore une fois, il y a six mois; là il recommence et il pense que la meilleure façon de résoudre les choses est de les traiter de connards :ptdr:


Ce n'est pas parce que Micoud est jugé en meme temps qu'il faut comparer les sanctions.
Ces deux affaires n'ont absolument rien à voir.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 12:49

Knurt a écrit:calabrais, merci pour tes statistiques et ta fine analyse de la situation. =D>


:shock: Knurt est d'accord avec moi

J'ai dû me tromper quelque part, faut que je reprenne mon analyse :| :mrgreen:

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 14:11

calabrais a écrit:peops, sonny, peu importe le nombre de points (refaites le compte par rapport à la liste de l'équipe si vous voulez)

Vous êtes aussi subjectifs, voire plus, que les journalistes. :mrgreen: (surtout quand sonny parle de l'OL)

Vous pensez quoi ? Que Toulouse s'est fait volé de 20 points et que les arbitres ont donné 30 points à Lyon ?


Le but du compte n'est pas de voir qui est avantagé ou ne l'est pas mais de montrer que ces polémiques ne reposent sur pas grand chose et sont vraiment stériles, car au final les arbitres ont très peu d'influence sur le déroulement du championnat.


La liste de l'équipe est incomplète (il manque notamment le Nancy-Toulouse) et dans chaque matchs de Nancy, le seul où ils se font voler c'est Bordeaux, pour le reste c'est légèrement à sens unique.

Personne ne parle de 20 points mais quand on sait que le classement se joue à 2/3 points près, ces erreurs ont des répercussions énormes.

Re: [Arbitrage] Carton rouge !

11 Avr 2008, 14:52

Knurt a écrit:calabrais, j'aime les types qui font preuve d'objectivité. Malheureusement, ils se font rares ici. :wink:

c'est clair, on est quand meme de gros footix, mais bon tu viens nous eclairer avec tes connaissances on te le dois
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