MassaliaLive.com

[squall]

gros +1

[Master Of Puppets]

Arteta avait manifeste son envie de rester ou pas ?

La "légende" voudrait que ce soit le père d'Arteta (qui est aussi son agent) qui ait forcé son fiston a signé aux Rangers et qu'Arteta a pleuré dans les bras de Luis car il voulait rester au Psg.

Perso j'y crois moyen, il y'a sans doute une part de vérité (le père insistant, le fiston paumé triste de décevoir Luis...) mais ça m'a l'air d'être un poil, voir même une touffe de poil, romancé.

Mais bon pour qu'Arteta manifeste son envie de rester ou non il aurait déjà fallut qu'on puisse lui faire une proposition non ?

Sinon pour l'Angleterre. C'est d'ailleurs tellement un championnat formateur que les équipes jeunes Anglaises sont minables. Les joueurs Anglais de bon niveau sont devenus si rare que la moindre daube comme Crouch se vend à prix d'or. Un mec comme Ribery serait Anglais et jouerait à Aston Villa, Liverpool aurait proposé 50 millions d'euros pour l'avoir.

[Magneto]

Knurt, c'était quoi chez vous? Laville Caçapa? ou Muller? Chanelet?

[onizuka]

Magneto, à l'époque le psg n'était pas distancé et concourrait également pour le titre. En janvier , ils étaient encore dans la course au titre avec une défense royale - Pochettino-Heinze-Cristobal, des gars qui mouillaient le maillot. Arteta s'est blessé en janvier-fevrier et à partir de là, le psg a dégringolé. Si Arteta ne se blesse pas, c'est pas dit qu'ils ne font pas quelque chose. Arteta jusqu'à sa blessure avait été extraordinaire.
D'ailleurs, cette année là , si l'OL avait eu en son sein Pochettino-Heinze, on aurait eu 15 pts d'avance sur Lens.

Arteta au psg c'etait vraiment tres tres fort.

J'ai toujours beaucoup aimé ce profil de joueur et les catalans sont forts pour t"en sortir !!

[Magneto]

Knurt, En plus au milieu vous aviez Delmotte Violeau Laigle... et Née, Vairelles et l'autre qui montrait sa bite quand il jouait à Paris là (j'ai mangé son nom) en attaque C'est quand même énorme d'avoir gagné un titre avec cette équipe, heureusement que vous aviez Sonny.

[superolive]

Patrice Loko

[Magneto]

Oui voilà Loko

[Le Kaiser]

Knurt, C'est quand même énorme d'avoir gagné un titre avec cette équipe.

et surtout avec un entraineur comme Santini...

enfin santini il avait une certaine expérience malgré tout... avec le TFC des années 80 notamment

[gigi]

Oui enfin je vais mitiger tes propos Knurt, d'un côté c'est super, c'est sur de voir ces jeunes jouer, qui sont plein de talents etc. En France on ne fait pas confiance aux jeunes, par peur de les griller (d'ailleurs tu me diras aussi, on ne fait pas confiance aux vieux ....... parce qu'ils sont vieux, argument débile mais bon). Du coup, on perd très vite nos jeunes talents qui partent dans les autres championnats. Comme tu dis, Ferguson aime le beau jeu, mais en France, les entraineurs préfèrent ne pas perdre, et ne pas prendre de but. Alors ils brident les jeunes, "attention, n'en fais pas trop, ne dribble pas, c'est pas bien, pense au replacement défensif" etc etc. Ce qui favorise la fuite des talents.
Ce qui m'amène au fait : Oui Ferguson et Wenger prennent des jeunes, mais pas n'importe lesquels : Wenger ne sort pas de jeunes de son centre de formation, il va faire son marché en France, aux Pays Bas ou en Espagne en leur proposant de jolis petits contrats bien juteux. (Sagna Flamini Eduardo Denilson Van Persie Alliadiere Djourou Diaby...), Ferguson lui fait effectivement jouer quelques jeunes du centre de formation, mais pas énormément ne restent dans l'équipe. Lui préfère acheter ces jeunes que tu as cité, très talentueux, qui ont déjà montré tout ce qu'ils pouvaient avoir comme potentiel dans leur ancien club (Tevez Rooney Nani Anderson)
Donc oui, c'est super de faire jouer les jeunes, en France on devrait faire jouer les notres, mais on n'a pas les moyens de faire venir des futurs cracks comme le font tous ces clubs anglais.

en meme tps la methode Emon "vas y, fais toi plaisir jeune", c'est pas mieux.
sauf talent hors du commun, les jeunes qui progressent sont ceux qui se plient a un systeme, qui suivent les conseils de bons techniciens qui en general insistent sur les fondamentaux en demandant aux minots de pas trop jouer perso, d'epurer leur jeu, de penser au replie defensif ect...

Gerets qui a peine arrivé parle de proteger un peu plus Nasri, c'est une bonne chose. Emon l'aurait direct attendu en Zizou sauveur.

[randoulou]

quand tu joue dans une equipe comme MU avec des scholes, giggs, etc...je pense que tu as une confiance supplementaire qui te permet de te lacher tout en etant rigoureux dans le systeme de jeu

[gigi]

Magneto, je ne suis pas d'accord avec toi. Ferguson a été champion d'europe avec pas moins de 5 joueurs britanniques issus de l'académie: Irwin, Neville, Beckham, Butt, Giggs. Plus Solskjaer qui a fait toutes ses classes à MU. ça fait quand même beaucoup. De plus la plupart de ses jeunes joueurs restent intégrés à l'équipe. Dans mon exemple cité dans le post d'introduction, je n'ai pas cité un Neville qui est toujours présent et toujours apte à être titularisé ou encore un West Brown. Regarde un peu la fiche de MU et compte les joueurs présents depuis une paire d'années, tu serais surpris.
Dire que Wenger ne sort pas de jeunes de son centre de formation, c'est faux. La plupart de ses joueurs actuels sont arrivés à 15 ou 16 ans à Arsenal. Wenger fait son marché où se trouvent les bons jeunes, comme le font d'ailleurs tous les clubs français. La différence entre des managers comme Ferguson ou Wenger et nos burnes de managers à nous, c'est qu'eux quand ils recrutent des jeunes , ils les font jouer et ne les garde pas dans un frigo. Diaby à Auxerre, ne jouait quasiment pas. Pareil pour le Sissoko parti à Valence et maintenant à Liverpool. A Arsenal, il a joué de suite. Clichy pareil. Le plus bel exemple reste Ben Arfa. Celui-là s'il avait signé à Manchester ou Arsenal, serait très certainement titulaire depuis longtemps. A lyon, il joue quand Aulas ne pond pas de communiqués.

ouais mais la grosse difference c'est que tu compares des chiens avec des chats.

MU et Arsenal arrivent a conserver les jeunes qui percent pour des raisons evidentes.
Ca parle bcp de Flamini ici. C'est pas l'OM qui n'en voulait pas, qui avait peur de le griller ou je ne sais quoi. Au contraire, Anigo parlait d'en faire le Maldini olympien. C'est lui qui a voulu partir.

le pb c'est qu'au niveau de la fiscalité on peut pas retenir tres longtps un jeune qui a tapé ds l'oeil de recruteurs Anglais. L'autre truc c'est l'instabilité de nos clubs: sportivement on assure pas. Seul Lyon peut un minimum tenir la comparaison avec les MU et Arsenal. Et ils auront plus de chances de garder un Benzema de feu 2-3 ans que nous de garder un Nasri unijambiste encore 1 an.

[gigi]

quand tu joue dans une equipe comme MU avec des scholes, giggs, etc...je pense que tu as une confiance supplementaire qui te permet de te lacher tout en etant rigoureux dans le systeme de jeu

c'est un tout. Des joueurs d'experience et de tres haut niveau, un des meilleurs coaches du monde, un salaire bandant, un club stable et j'en passe.
en France il n'y a rien de tout ca, en tout cas pas a l'OM. Seul Lyon s'en rapproche. Alors pas la peine de se demander pourquoi les jeunes se barrent.
c'est pas qu'on leur fait pas confiance. Au contraire, des qu'on les fait un peu jouer et qu'ils assurent, les rumeurs de depart vont bon train. Les minots qui restent sont ceux qui n'ont pas du tout confirmé.

d'ailleurs je capte pas ce faux procès. En L1 les clubs alignent bcp de jeunes entre 18 et 23 ans autant sinon plus que ds les gds championnats. On a meme des clubs qui font que ca (Sochaux, l'AJA ect...).
notre pb c'est de justement pas reussir a garder les bons une fois qu'ils sont devenus matures, au top de leur carriere autour de 25 ans. Les meilleurs joueurs fcais entre 23 et 30 ans jouent ds les gds clubs etrangers alors que les meilleurs espoirs sont en gde majorité encore en Fce.

[Dessno]

Foot - Transferts - Un espoir de 14 ans à MU

Manchester United a annoncé vendredi avoir obtenu la signature d'un jeune espoir du football anglais, John Cofie. Agé de 14 ans, cet attaquant évoluait jusqu'à présent à Burnley, club de deuxième division. Si les détails de la transaction n'ont pas été révélés par les deux formations, la presse britannique évoque un contrat de six ans et une indemnité de transfert d'environ 1,6 millions d'euros.

[Confetize]

1.6 million pour un gamin de 14 ans,

L'OM a du mal à les aligner pour un joueur potable

[jemastic13ouvent]

regarde arsenal clichy traore adebayor flamini hleb qui vient de bielorussie) on les a eu on aurait pu les avoirs si on avais voulu il jouaus en france

[Dessno]

majestic13, Hleb était titulaire a Stuttgart

[ricorico]

majestic13, Hleb a couté 15 millions d'euros à Wenger...

[Metiss]

les gros coups d'Arsenal c'est surtout :

- Fabregas
- Denilson
- Walcott

[EL MAGNIFICO]

clichy diaby et ade

[ZiZiR]

EL MAGNIFICO, Pour moi c'est vraiment Adebayor, qu'est-ce qu'il est devenu s'te mec !

Tout le monde lui crachait dessus (moi le premier) quand une rumeur l'envoyait chez nous mais Arsène l'a transformé, mais d'une manière !