[Topic Unique] FC Lyon 2007-2008 : fin ou faim de règne ?

[deskeur]

negrOM, JPP, a sous entendu que l'arbitrage les a favorisé.

Je sais pas si c'est vrai, j'ai aps vu le match , mais si ça l'était, ça serait pas vraiment nouveau ...

[Torben Frank]

Torben Frank,

Qui a dit que l'arbitre vous avez favorisé?? zythoun, a dit que l'arbitrage avait été mauvais dans les 2 sens.

J'anticipe les venues de Sonny et Papinade

Vous etes tous comme votre president a toujours pleurnicher pour rien?

Venant d'un marseillais ça me fait rire ... Hopital/Charité toussatoussa

[Axe]

vu qu'apparament ya des spécialiste de l'arbitrage,
est-il autorisé de faire l'assenceur sur 1 de ces coéquipié ? c'est une question que je me pose,

pourrait etre super interessant sur des touches longues (façon rugby) ou sur des corners, tu tire bien haut, l'autre récup bien haut, et vla la tete piqué :!

jcroi que jtien la une évolution pour le foot

[warziso]

Axe, c'est interdit, veissiere l'a signalé lors d'un match

[Serber]

Ce qui me gêne le plus dans ce match, ce sont les réactions des deux imbéciles qui tiennent le micro pour les commentaires. Sur le but de Fabio Santos, ils crient au hors-jeu, pour l'épaisseur d'un orteil, après avoir revu deux ou trois fois les divers ralentis et, juge suprême, le révélateur. Surtout quand on sait comment le jugement d'un hors-jeu à vitesse réelle, à fortiori, quand ça se joue à quelques centimètres, est difficile à juger. Il est intolérable de reprocher à l'arbitre central une telle décision, d'autant que la règle dans le doute est de donner l'avantage à l'attaque.
Concernant la main de Toutalan, malgré tous les ralentis diffusés sur cette action, il est impossible de dire s'il y a main volontaire ou main involontaire. Les images ne prouvant rien.
Concernant la main de Coulabaly, l'on voit assez bien le ballon toucher le bras du joueur lensois, mais de là à dire que la faute est volontaire, il y a un pas que je ne franchirai pas.
Par contre, je serais beaucoup moins indulgent sur les 3 fautes énormes non sifflées et indiscutables. La première celle de Toutalan sur Boukari aux abords des 16m, la seconde le tampon volontaire de Bodmer sur Dindane près de la ligne médiane au départ d'une action lensoise. Ces deux fautes méritant le carton jaune indiscutable. La troisième pratiquement passée sous silence, celle de Lacourt sur Baros qui est en l'espèce un cas de pénalty d'école. Le pénalty est indiscutable, et la faute prouvée par les différents ralentis.
Enfin, je terminerai sur les propos pathétiques de Papin sur ce premier but et criant à l'injustice. Lamentable.....

Tout le monde le fait de nos jours et JMA n'est pas le dernier. Ce serait bien de venir condamner ce comportement lorsque ça vient de chez vous également...

Pour le reste je suis d'accord en gros, Lyon n'a pas davantage bénéficié de l'incompétence de l'arbitre que Lens.

[lolo38]

"merci petit, je n'aurai jamais réussi à monter cette étagère sans toi"

[ganjatateur]

"merci petit, je n'aurai jamais réussi à monter cette étagère sans toi"

Pour cette vanne, je te renvoie à ce lien grâce auquel je peux réclamer mes droits d'auteur!

http://www.omlive.com/forum/viewtopic.p ... start=2660

[Mosiah]

y me semblait bien que c'etait du réchauffé

[lolo38]

ganjatateur,

Rêve pour la 106 ^^

[sonny]

Torben Frank,

Qui a dit que l'arbitre vous avez favorisé?? zythoun, a dit que l'arbitrage avait été mauvais dans les 2 sens.

J'anticipe les venues de Sonny et Papinade

car tu pensais que j'allais regarder votre match contre Lens ? j'ai autre chose a faire moi. non mais ho

a la limite s'il y avait que ca et une thema arte sur la culture du plancton en amazonie du sud je dis pas

[sonny]

Vous etes tous comme votre president a toujours pleurnicher pour rien?

Venant d'un marseillais ça me fait rire ... Hopital/Charité toussatoussa

a ce niveau la, Aulas a tout marseille dans chaque poil de cul. il mettrais minable n'importe quel marseillais en pleurnichage.

[sonny]

ça s'organise contre OL LandICI

en fait cette asso est une creation d'Aulas pour recuperer du blé pour boucler son budjet

Si vous souhaitez adhérer et soutenir notre association dans ses démarches,
Le droit d'adhésion est fixé à 10 € (dix euros) et doit être envoyé par chèque

[zythoun]

Si tu regardes bien l'action de Baros, Lacour retient Milan par le bras et lui fait un croche-patte (il tape le pied gauche de Baros au moment où celui-ci va reposer le pied), si y'a pas penalty sur cette action y'a jamais penalty (quand à parler de simulation là c'est de la science-fiction ) .

Pour les mains de Toulalan et Coulibaly elles sont involontaires, règlementairement parlant ça ne se siffle pas et d'ailleurs siffler des penaltys sur ces actions aurait été sévère je trouve.

Y'a un HJ de 50 cm sur le but de Fabio Santos, oui il aurait dû être sifflé mais y voir une erreur flagrante d'arbitrage est un peu fort.

Y'a eût des erreurs dans cette rencontre (genre un corner lensois non accord, Keita et Boukari qui se font sècher aux 16 mètres par Toulalan et Coulibaly) mais à part un HJ pas évident à vitesse réelle et le penalty sur Baros j'ai pas vu un arbitrage aussi mauvais et aussi orienté que certains aimerait qu'il soit.

Point par point :

- quand je parlais de simulation de Baros c'est quand il tombe, il en rajoute. Les spasmes musculaires je sais bien qu'il ne les simule pas

- pour les mains, qu'elles soient volontaires ou pas, on siffle la faute s'il le bras n'est pas collé au corps et que la déviation ne pénalise pas l'action d'attaque (là c'était pas le cas, ca aurait du être sifflé)

- le hors jeu est sifflé normalement à partir du moment où une partie du corps de l'attaquant (même un orteil) est derrière le pied le plus en retrait du dernier défenseur. Le hors jeu était limite, l'arbitre de touche était surtout mal placé (2m derrière le dernier défenseur, donc encore moins visible). D'ailleurs le hors jeu n'a rien à voir avec l'arbitre central de toute façon et c'est plutot lui qui est remis en cause

- sinon j'ai jamais dit que l'arbitrage était pro quelqu'un

[depe13]

Il est intolérable de reprocher à l'arbitre central une telle décision, d'autant que la règle dans le doute est de donner l'avantage à l'attaque.
Concernant la main de Toutalan, malgré tous les ralentis diffusés sur cette action, il est impossible de dire s'il y a main volontaire ou main involontaire.

La regle de l'avantage à l'attaque y a que pour lyon quelle est valable !! j'aimerais bien que quelqu'un me trouve une equipe en france qui en a beneficié ( pr ne pas faire le rageux marseillais )!! mais en tout je regarde les matchs de l'om et je peux te dire qu'on en a jamais profité !! c'est toujours avantage à la defense ( sauf allez peut etre 1 fois )

pour ce qui est des mains... le geste volontaire ou involontaire na rien a voir ! car faudrait etre vraiment teubé pour faire une main volontaire dans une surface ( a part s'appelé giuly ). ce qui faut voir c'est, comme c'est dit plus haut, que la mains soit détachée ou non du corp, et que la trajectoire soit modifiée !

[sonny]

Si tu regardes bien l'action de Baros, Lacour retient Milan par le bras et lui fait un croche-patte (il tape le pied gauche de Baros au moment où celui-ci va reposer le pied), si y'a pas penalty sur cette action y'a jamais penalty (quand à parler de simulation là c'est de la science-fiction ) .

Pour les mains de Toulalan et Coulibaly elles sont involontaires, règlementairement parlant ça ne se siffle pas et d'ailleurs siffler des penaltys sur ces actions aurait été sévère je trouve.

Y'a un HJ de 50 cm sur le but de Fabio Santos, oui il aurait dû être sifflé mais y voir une erreur flagrante d'arbitrage est un peu fort.

Y'a eût des erreurs dans cette rencontre (genre un corner lensois non accord, Keita et Boukari qui se font sècher aux 16 mètres par Toulalan et Coulibaly) mais à part un HJ pas évident à vitesse réelle et le penalty sur Baros j'ai pas vu un arbitrage aussi mauvais et aussi orienté que certains aimerait qu'il soit.

Point par point :

- quand je parlais de simulation de Baros c'est quand il tombe, il en rajoute. Les spasmes musculaires je sais bien qu'il ne les simule pas

- pour les mains, qu'elles soient volontaires ou pas, on siffle la faute s'il le bras n'est pas collé au corps et que la déviation ne pénalise pas l'action d'attaque (là c'était pas le cas, ca aurait du être sifflé)

- le hors jeu est sifflé normalement à partir du moment où une partie du corps de l'attaquant (même un orteil) est derrière le pied le plus en retrait du dernier défenseur. Le hors jeu était limite, l'arbitre de touche était surtout mal placé (2m derrière le dernier défenseur, donc encore moins visible). D'ailleurs le hors jeu n'a rien à voir avec l'arbitre central de toute façon et c'est plutot lui qui est remis en cause

- sinon j'ai jamais dit que l'arbitrage était pro quelqu'un

tout bon lyonnais te dira qu'une main involontaire avec le bras non décollé du corps ne DOIT PAS etre sifflée (cf Bordeaux-OL)


cf VA-OM cette année par exemple

[Zobi1]

sonny, ouais bha Vercoutre il devrait le décollé du corps son bras

[sonny]

peut pas, il a un platre

[fourcroy]

- pour les mains, qu'elles soient volontaires ou pas, on siffle la faute s'il le bras n'est pas collé au corps et que la déviation ne pénalise pas l'action d'attaque (là c'était pas le cas, ca aurait du être sifflé)

Un des grands mythes du foot. Cette histoire de bras collé au corps relève de l'invention. Ca n'a jamais figuré dans aucun règlement. Son seul intérêt, c'est d'être, dans une certaine mesure, un révélateur de l'intentionnalité, qui est le seul critère (d'ailleurs difficilement jugeable).

[Torben Frank]

Point par point :

- quand je parlais de simulation de Baros c'est quand il tombe, il en rajoute. Les spasmes musculaires je sais bien qu'il ne les simule pas

Pas vraiment d'accord mais c'est une question d'interprétation.

- pour les mains, qu'elles soient volontaires ou pas, on siffle la faute s'il le bras n'est pas collé au corps et que la déviation ne pénalise pas l'action d'attaque (là c'était pas le cas, ca aurait du être sifflé)

Légende urbaine :
Loi XII concernant les fautes et comportements anti-sportifs
- toucher délibérément le ballon des mains (excepté le gardien de but dans sa propre surface de réparation)
N'en déplaise à Sonny, tu peux faire 40 mains lors d'une rencontre, si elles sont toutes involontaires ben t'en siffles aucune (même celle que tu fais sur ta ligne de but et que le gardien est battu).

- le hors jeu est sifflé normalement à partir du moment où une partie du corps de l'attaquant (même un orteil) est derrière le pied le plus en retrait du dernier défenseur. Le hors jeu était limite, l'arbitre de touche était surtout mal placé (2m derrière le dernier défenseur, donc encore moins visible). D'ailleurs le hors jeu n'a rien à voir avec l'arbitre central de toute façon et c'est plutot lui qui est remis en cause

Il me semble que les mains font exception (dixit Gilles Veissière sur Anal+) mais de toutes manières c'est pinailler pour pas grand chose

[sonny]

Torben Frank, tu site bien le terme "involontaire"

un mec qui defend en gesticulant des bras et qui contre involontairement le ballon de la main, il y a de gros doute sur le coté "involontaire". d'ailleur de tres nombreux defenseurs défendent (dans la surface) les bras dans le dos.

si t'as le bras décollés et que le mec te shoot volontairement dans la main je vois pas pourquoi elle serait sifflée. mais si le defenseur leve le pied pour contrer la balle et leve la main en meme temps et qu'il la contre de la main, il y a rien d'involontaire. tout comme un defenseur qui a la main au niveau de la tete


apres c'est comme l'intentionalitée d'un tacle qui touche pas le ballon, il voulait faire mal ou il vouait jouer le ballon ?