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Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 13:55

manuchao a écrit:Et avec tout ca on va se retrouver avec des Feloughi et autres :lol:


[-X Avec tout ça on rembourse 8 M€ à RLD et on fait un résultat de 14,3 M€ mais oui on aurait pu faire mieux sur certains postes au dernier mercato d'été ça c'est sûr..

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 14:07

Cecco a écrit:C'est fou, les droits télés représentent 50% des produits de l'OM. Il y a un problème avec les rentrées billetterie et les produits dérivés, ça paraît vraiment faible pour un club comme l'OM. 70% des rentrées viennent de la TV et des sponsors.
Sinon, ce qui est bien, c'est que le club n'est plus endetté.

Par contre, j'aimerai savoir qui nous doit de l'argent sur les créances sur mutation (Bayern?)


Le club n'a jamais été endetté, à chaque fois on avait des déficits, qui étaient comblés à chaque fin de saison par l'argent perso de RLD.

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 14:17

Par contre, on comprend bien le principe "vendre avant d'acheter" avec ces comptes. Déjà, il faut vendre pour pas faire des pertes sur l'exploitation régulière du club.
En plus, RLD récupère ses billes.

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 15:10

Le bilan publié par la DNCG :
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Et comme je fais pas assez de compta au bureau toute la semaine, j'ai fait tourner un peu Excel :mrgreen:

Comptes des 3 dernières années (même source - DNCG) :
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Comparatif des deux dernières années avec chiffrage des écarts :

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Ce que ça inspire comme commentaires à première vue :

Produits :

- La billeterie est mine de rien pas mal en hausse (il me semble qu'on a eu plus de matchs de coupe à domicile... m'enfin y'a eu le huis clos d'un autre côté)

- Les droits TV made in "Canal's 600 M€" quand tu finis second et que tu es le plus diffusé, ça fait du bien par où ça passe

- Merci Mlada pour la Coupe d'Europe... mais d'un autre côté, les charges de frais de déplacement et d'organisation des matchs sont en baisse et ça a du jouer

- Sponsoring/pub en baisse aussi de 2 M€ quand même... Peut-être entre autres une perte de revenus de sponsoring Coupe d'Europe ? (mais si, rappelez-vous, Internity, le sponsor qu'on a même pas eu le temps de voir sur le third bleu marine foncé :mrgreen:)

- La polémique qui revient tous les ans, "c'est quoi ce montant ridicule en merchandising"... Il faut sans doute regarder ailleurs pour chercher les chiffres (genre "autres produits", au hasard, y'en a pour 7M€ par an, faudrait bien savoir ce que c'est :mrgreen:), ou que les sous des maillots arrivent dans "sponsors" via Adadas, parce que si on ne touchait que 200 K€ pour toutes les ventes de produits dérivés, ça ferait 1 €/maillot et rien du tout pour le reste, et vu les pubs qu'on se tape au stade ("c'est bon d'avoir soif de victoires", "4 soirées d'appels I-LLI-MIII-TÉÉÉÉÉÉS !", etc :mrgreen:) ça serait malheureux... -et j'espère que c'est pas le cas, pour le club surtout, et accessoirement pour le sens de l'honneur de De la Brosse qui faisait son malin sur les comptes avant de partir-


Au final, le budget global est assez nettement en hausse, du aux droits TVs en gros -faut finir second tout le temps, ctout-



Charges

- Comme dékà dit, les frais de déplacement et d'organisation des matchs sont en baisse, sans doute un effet corrélatif coupe d'Europe -en plus le match OM-Auxerre a pas du couter cher en stadiers :mrgreen:-, mais ils sont néammoins nettement supérieurs à y'a 2 ans où y'avait pas du tout de coupe d'Europe et où on avait sauté très vite dans les coupes

- Les services extérieurs et autres services extérieurs sont en baisse... Faudrait connaitre le détail, mais a priori ça veut dire des économies donc c'est bien (ptet que le déménagement du siège à la Commanderie fait économiser en loyers ?)...
(Les autres services extérieurs contenant notamment les honoraires normalement, peut-être que le fait d'avoir réalisé moins de transferts signifie moins de commissions versées à agents véreux d'où les -2M€ :mrgreen:)

- La masse salariale a flambé, +6,7 M€ !... On peut penser que l'augmentation de Ribery et aux 6 mois de salaires de Djibril sont passés par là, bien qu'il n'y ait plus Barthez qui devait avoir un beau salaire aussi... (ainsi éventuellement qu'à une prime de qualif LDC ?)
Les charges sociales ont augmenté moins vite en % que la masse salariale, donc ils ont du penser à utiliser les droits à l'image pour exo 30%, c'est bien :mrgreen: (ou alors ils ont fraudé l'URSSAF et on va prendre un redressement dans la gueule, c'est moins bien :mrgreen:)

- Amortissements et provisions sur indemnités de mutation...

J'explique rapido ce qu'est un amortissement, au cas où : quand une entreprise fait un gros investissement qui va durer plusieurs années (genre renouveler une machine en achetant une nouvelle machine à 1 M€), elle passe pas tout en charge la première année, elle va mettre en "immobilisation" à l'actif du bilan sa machine, et elle va diminuer la valeur de cette immo chaque année pour tenir compte de l'usure de la machine en passant en charge un "amortissement" (par exemple, si la machine doit durer 10 ans, on enlève chaque année 100 K€ à la valeur de la machine qu'on passe en charges, et au bout de 10 ans quand la machine est bonne à jeter elle a une valeur nulle au bilan donc c'est parfait)
Appliqué aux contrats joueurs, c'est pareil : quand l'OM achète Niang 7M€ à l'été 2005, l'OM ne passe pas -7M€ dans les comptes cette année là, l'OM compte une "immobilisation incorporelle" de 7M€, et tous les ans, sachant que le contrat est de 4 ans, l'OM va enlever 7/4 = 1,75 M€ à la valeur de son immo en passant 1,75 M€ en charges d'amortissement.... Comme ça quand le joueur est libre de se barrer en 2009 (sauf si on le fait prolonger parce qu'on est intelligents :mrgreen:), sa valeur est de 0
Donc là, les 12 M€, ça correspond à une année d'amortissements de l'ensemble des contrats... ça augmente de 1M€, normal vu que y'a les contrats de Zubar, M'bami, Civelli et Maoulida en plus à amortir, même si y'en a quelques uns en moins
Après 12M€ ça fait beaucoup, mais finalement quand on recompte, ça monte : presque 2M€ pour Mamadou, 1M€ pour Cana (4M€ / 4 ans), 1M€ pour M'bami (3 M€ / 3ans), 1M€ pour Zubar (4 M€/ 4 ans), 3M€ pour Luyindula je pense (12M€ / 4 ans) vu qu'on ne l'a vendu qu'à la fin de la saison, donc amorti pratiquement toute la saison, et ainsi de suite

Quand aux dépréciations, kézaco ? Le cas Mamadou que j'ai cité, c'est quand tout se passe bien... Imaginons maintenant un club du sud de la France qui vendrait un tireur de panenkas à l'étranger contre un beau pactole et chercherait à le remplacer... M. P., président du club de SM et raleur invétéré de son état, rapplique illico en disant "j'ai ce qu'il vous faut, la future superstar de la L1, le profil idéal pour remplacer le votre, allez deeeeeeemandez il est frais mon joueur, bon par contre attention c'est un peu cher, mais ça les vaut largement, c'est qu'il a vachement flambé les trois fois où on a été télévisés, la star de la L1 je vous dis !"... et bon, comme le club a besoin du joueur et qu'en plus le directeur sportif, José A., connait son père, ils achètent donc le jeune Karim Z. 8 M€
Problème, de façon étonnante, Karim Z. ne s'adapte pas vraiment et ne brille pas des masses si ce n'est par son aptitude à ne pas lacher la balle, et est en plus souvent absent car atteint de gastrite aigue (trop manger de kébabs n'est pas bon pour la santé). Il finit logiquement sur le banc, remplacé par le jeune lutin Mathieu V., qui aura coûté trois figues et un prêt de Thomas D. au club de L., et fait une très mauvaise fin de saison puisqu'on ne le verra quasiment pas sauf pour rentrer et ne rien faire. Karim Z. finit donc l'année le moral dans les chaussettes et avec une côte en chute libre -qui serait intéressé par un fantôme de banc-, il vaut désormais à tout casser 5M€, et encore, en allant arnaquer un club qatari ou le psg.
Pendant ce temps, le club comptabilise en amortissements 2M€ (8M€ sur 4 ans), et le contrat de Karim Z. a donc une valeur résiduelle au bilan de 6M€. Le souci, c'est que comme on l'a dit il ne les vaut même pas, on en tirera jamais autant. On ne peut donc pas sortir un bilan avec une fausse valeur à l'actif, et on passe donc en plus de l'amortissement une dépréciation complémentaire de la valeur du contrat pour 1 M€
-toute ressemblance avec des faits et personnes existants ou ayant existé serait bien entendu pure coïncidence :mrgreen:-

Donc là, la question, c'est qu'est ce qu'on a bien pu déprécier pour 3 M€ ? Les valeurs restantes des contrats de Fiorèse ? Bamogo ? César ?




Au final, les charges d'exploitation sont en hausse de 6M€, principalement à cause de l'inflation de la masse salariale... (notons que les 3M€ de dépréciation c'est de la charge calculée, mais ce n'est pas une sortie d'argent pour le club)

Les charges ayant augmenté sur un rythme moins rapides que les produits, le résultat d'exploitation, toujours négatif, est en amélioration, puisqu'il passe de -6M€ à -4M€



On en arrive ensuite aux éléments hors-exploitation : il y a quelques charges financières (agios, intérêts d'emprunts, et tutti quanti), même si la vraie question est de savoir qu'est ce qu'on avait bien pu f**tre l'année dernière pour avoir 3M€ d'intérêts ! (c'était la partie du transfert de Drogba qu'on allait pas toucher pour avoir demandé un paiement cash qui avait pas encore été enlevée ou quoi ?), et on arrive aux éléments exceptionnels

"Résultat exceptionnel sur indemnités de mutation" : ça, c'est les plues-values sur transfert... Vous vous rappelez le principe de l'amortissement expliqué plus haut ? En gros, par exemple, Mamadou valait au bilan 3,5 M€ l'été dernier, et si on l'avait vendu (ce qui aurait été une belle connerie), la différence entre le prix de vente et 3,5 M€ serait rentré en plus value, donc en résultat exceptionnel (qui peut être négatif si on y perd par rapport à la valeur de bilan, cf exemple Ziani)
Et donc là, au 30/06/07, on a 26,9 M€ de résultat exceptionnel sur indemnités de mutation... Ca n'est certainement pas sans rapport avec la vente d'un certain tireur de panenkas fin juin aux buveurs de bières, pour 26 M€ (les 4M€ de bonus ne pourront être comptés que quand on sera surs de les avoir), et pour calculer la plue-value, sa valeur de bilan étant quasi nulle (à part des frais d'agent et de prime/signature ptet) puisqu'il est venu pour 0€ (merci Galatasaray), c'est très vite fait :mrgreen:

Reste le "résultat exceptionnel" autre, négatif de 8M€, alors qu'il était positif de 7,5 M€ l'an passé... L'hypothèse qui parait probable, c'est que RLD (enfin, Eric Soccer) a fait un abandon de compte courant l'an passé (en gros, ça consiste à dire "j'ai mis tel argent dans la société pour l'aider à payer ceci ou cela, et elle me les doit toujours, ben j'y renonce, je les récupèrerais pas, on peut passer la dette en gain exceptionnel) pour améliorer le bilan afin qu'il ait plus joli pour intéresser les acquéreurs *sifflote*... abandon de compte courant qu'il aura fait avec une "clause de retour à meilleure fortune" (ça consiste à dire "ok j'y renonce je les récupèrerais pas passez les en gains... sauf si jamais la société refait des bénéfices, alors on refera apparaitre la dette pour que je puisse me payer"... et que la clause de meilleur fortune, il l'a utilisée cette année, boum réapparition de la dette d'où perte exceptionnelle équivalente au gain exceptionnel de l'an passé
Le truc, c'est que si c'est ça, non seulement il a refait apparaitre la dette, mais en plus, au 30/06/07, il se serait déjà fait un virement, puisque les comptes courants d'actionnaires (= "ce que la société doit aux actionnaires") qui étaient de 1,5 M€ à la fin de l'an passé sont de 1,1 M€, soit moins qu'avant alors qu'ils auraient du regonfler de 7,5 M€
Et pourtant la tréso est stable alors que le Bayern n'avait même pas encore payé (vu que y'a des "créances sur mutation" de 28 M€, ça c'est "on attend le chèque du Bayern" à tous les coups), caycool

Et c'est comme ça que la contribution des éléments exceptionnels par rapport à l'an passé, c'est +24 M€ de transferts, mais -15 M€ de mouvements RLD (puisque l'an passé c'était en plus et là en moins) et que d'un résultat d'exploitation en hausse de 2 M€ on passe à un résultat net en hausse de 14 M€








En bonus tract gratuit, la comparaison (après retraitement des comptes de l'OM pour avoir les mêmes rubriques) avec l'ol groupe

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Constat numéro 1 : On a un meilleur résultat d'exploitation hors joueurs qu'eux :shock:
Constat numéro 2 : Meme en ayant vendu Ribery, on est des buses en "activité de trading joueurs" par rapport à eux (la différence entre eux et nous, c'est que quand un Pedretti/Frau les encombre et leur sert pas, ils le vendent 5M€, nous on le donne ou on le résilie avec versement de sous...)

Après, si on regarde un peu plus en détail, c'est un autre monde niveaux produits :
- Ils font plus de recettes billeterie que nous avec un stade de 40.000 places... Ok il y a les billets de LDC (on risque de rétablir l'équilibre avec eux cette année au tarif où c'était vendu pour Liverpool), mais d'après leur rapport les 26.000 abonnés rapportent 9,6 M€ à eux seuls (contre 8,6M€ l'année d'avant pour à peine 200 abonnés de moins... comme je suppose qu'ils ont pas vendu les 200 abos à 5000 €, c'est qu'il y a du avoir une petite hausse générale :mrgreen:)
- On a plus de droits de sponsoring qu'eux (ça doit être pour ça qu'ils ont renégocié depuis le contrat Umbro je crois)
Après, attention, d'après leur rapport y'a un retraitement dessus, brut c'est 30 M€... mais y'a notamment des "prestations d'hospitalité" représentant 2000 places à 3K€ l'une apparement (les loges ?)
- Les droits TVs font toute la différence : y'a en gros 47 M€ de droits tv nationaux pour eux... et 22,5 M€ de droits TV LDC, c'est ça qu'il te faut pour passer un cap...
- en autres produits, y'a bien plus que nous, dont 19M€ correspondant aux produits dérivés (dont 200.000 maillots) ! (nous on doit toucher moins sur les ventes/maillot, ça doit être pour ça que Adidas verse beaucoup en sponsoring... enfin j'en sais rien, c'est des hypothèses)

... mais c'est aussi un autre monde niveaux charges :
- plus de charges de MP et de services extérieurs, c'est logique vu qu'ils génèrent plus de "autres produits", faut bien consommer des choses pour les faires
- Leur masse salariale est :shock: comparé à la notre, pratiquement le double (93 M€ contre 55 M€), pas étonnant que les joueurs veulent aller là bas... et que Aulas a parlé de la réduire de 10 M€

A noter que eux se prennent 10 M€ d'impôt sur les sociétés (logique, c'est un taux à 33% sur le résultat) et pas nous alors qu'on a fait du résultat aussi... parce qu'on doit avoir des déficits reportables de folie grâce à RLD :mrgreen: (en gros, quadn tu fais du bénéf, tu payes 33% d'impôt dessus... mais si une année tu fais des pertes, l'état te rembourse pas 33 % de la perte (encore heureux :mrgreen:), mais l'année d'après, tu peux déduire de ton bénèf la perte et ne payer l'impôt que sur la différence... et ça doit vouloir dire qu'avec la brillante gestion de RLD, des pertes à déduire, il devait y en avoir un paquet, suffisament pour absorber les 14 M€ de bénèf :mrgreen:)

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 15:37

merci pour toutes tes explications beau boulot =D> , mais ouille le mal de crâne je vais de ce pas prendre 2 aspirine :mrgreen:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 15:45

Dinopatou =D> surtout pour la comparaison avec Lyon =D> =D> c'est ça le + intéressant je trouve.

Dinopatou a écrit:En bonus tract gratuit, la comparaison (après retraitement des comptes de l'OM pour avoir les mêmes rubriques) avec l'ol groupe

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Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 15:52

Merci Dinopatou mais le truc qui me fait halluciner au final, c'est comme tu dis la billetterie (la gestion des abos par les virages aurait-elle une contrepartie? On le sait tous mais bon, c'est ça acheter la paix des virages).

L'autre point complètement fou, c'est que si on somme le sponsoring, le merchandising et les autres produits, la vente de produits dérivés doit y apparaître obligatoirement. Si on compare alors avec l'OL, on se prend quand même une énorme claque. Soit on se fait des idées sur le nombre de maillots vendus par l'OM, soit Adidas nous pompe tout le bénéfice sur ses produits.

Bon, au final, on gagne 2 millions sur l'exploitation et 3 millions sur le résultat financier, c'est pas mal.

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 15:54

Excellentes explications :P effectivement sa pique les yeux un peut mais on s'y fait :P

merci.


PS : une idée sur le nombre de maillot vendu par l'OM par an ?

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 16:02

=D> beau boulot Dinopatou

en gros faut jouer la LDC tous les ans si on veut refaire notre retard sur Lyon en matière de revenus :mrgreen:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 16:10

poter a écrit:Excellentes explications :P effectivement sa pique les yeux un peut mais on s'y fait :P


+1

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 17:03

73m€ de ventes de joueur pour l'OL :shock:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 17:08

Bah Tiago, Abidal, Malouda ça chiffre

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 17:09

même moi, j'ai compris.

Merci bôcoup.

Et en effet, ce que je comprend le moins, c'ets cette différence avec Lyon sur le marchandising entre autre

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 17:57

Pancho11 a écrit:Bah Tiago, Abidal, Malouda ça chiffre


En fait, Malouda n'est pas inclus dedans car il a été cédé après le 30/06/07 (en juillet je crois)... mais M. Diarra y est par contre car cédé en aout 2006

le détail exact (ce qu'il y a de bien avec les clubs en bourse, c'est qu'on peut tout savoir :mrgreen:), c'est
1,6 M€/Clément
4,9 M€/Frau
7,7 M€/Nilmar
23,3 M€ / Diarra
4,9 M€ / Monsoreau
5,3 M€/ Pedretti
12,6 M€/ Abidal
12,3 M€/ Tiago
0,9 M€/ divers


PS : gob, si tu comprends rien d'habitude, c'est que t'as un mauvais expert-comptable, faut changer :mrgreen: *sort*

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 17:58

concernant le vente de maillots , on a signer en 2003 un contrat de 10ans avec adidas pour 75 m d euros , plus un 1 euros sur chaque maillots vendues. :wink:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 18:19

Ceci expliquerait cela...

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 18:21

Dinopatou a écrit:
Pancho11 a écrit:Bah Tiago, Abidal, Malouda ça chiffre


En fait, Malouda n'est pas inclus dedans car il a été cédé après le 30/06/07 (en juillet je crois)... mais M. Diarra y est par contre car cédé en aout 2006

le détail exact (ce qu'il y a de bien avec les clubs en bourse, c'est qu'on peut tout savoir :mrgreen:), c'est
1,6 M€/Clément
4,9 M€/Frau
7,7 M€/Nilmar
23,3 M€ / Diarra
4,9 M€ / Monsoreau
5,3 M€/ Pedretti
12,6 M€/ Abidal
12,3 M€/ Tiago
0,9 M€/ divers


PS : gob, si tu comprends rien d'habitude, c'est que t'as un mauvais expert-comptable, faut changer :mrgreen: *sort*


5m€ Frau et Monsoreau c'est une énorme blague :lol:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 18:45

Merci marcos011, ça s'explique alors pour les maillots. Le problème, c'est pas le contrat (on s'est peut-être pas fait entuber au final), c'est plutôt qu'est-ce qu'on a foutu avec ces 75 millions d'euros. C'est pas une petite somme et il me semble pas qu'à cette époque, on en ait profité pour acheter Etoo ou Gerrard (ça se saurait).

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 18:55

on n'a pas touché les 75M€ d'un coup mais on les touche sur 10 ans :wink:

Re: Finances de L'OM

02 Mar 2008, 19:26

On touche effectivement 7,5 M€ (dans la ligne sponsoring) et 200 K€ de merchandising à hauteur de 1€ par maillot alors qu'on pourrait toucher bien + si c'est bien 200 000 maillots que l'OM vend. Mouais..
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