MassaliaLive.com

[320cds]

drgonzo, 105M en 2009-2010

Non.

Produits d'exploitation : 142 M€.
Charges d'exploitations (incluant les amortissements des transferts pour l'année) : 153 M€
Plus value sur les transferts : 11 M€

Donc un bilan équilibré, merci la LDC.

Source : la DNCG : http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2009_2010/0910_livret_dncg.pdf
Page 24.

[spy]

Merci 320cds
C'est vraiment interessant.
Cette equipe a fini champion donc ces infos peuvent vraiment servir de reference en terme de revenus et de depenses.
La MS avec des joueurs qui touchaient de bons salaires est autour de 90M.
On a un cout de 35M pour le fonctionnement et 25 pour les transferts.

On peut penser que l'equivalent aujourd'hui de ce budget serait de 160/170M.
Ca veut donc dire qu'avec un budget de 200M, on peut viser une equipe de ce calibre avec sensiblement une star a la lucho.

Quant aux revenus, si l'on tient compte de l'augmentation de la ldc, des droits tv, de la possible hausse des sponsors et billetries, les 200 sont vraiment atteignables.

Mais vraiment faut avoir la ldc chaque annee, sinon c'est 30 millions en moins.

[ham38]

Information

Mohamed Bouhafsi:L'appel d'offres du maillot #EDF dès demain permettra aussi de connaître les intentions sur le marché français des marques comme NB / Under Armour.

Information

Mohamed Bouhafsi:l'appel d'offres du maillot français aura des conséquences sur l'appel d'offres de l'OM. Les marques attendent de voir avt d'attaquer l'OM.

[sillicate]

Dans Jurassic Park, la morale était que la vie finisait toujours par trouver un chemin.

Bah dans le foot, l'argent finit toujours par son chemin.

Et à la fin, c'est le T-Rex qui bouffe les survivants.

[richardB]

Perso, j'espère qu'on gardera Adidas ou un retour du Coq Sportif, si vraiment on doit passer sous une marque américaine, aujourd'hui New Balance fait les maillots, les plus chouettes je trouve. Under Armour le design est moyen.

[Thor]

320cds, si tu veux me reprendre sur les chiffres, je t'invite à faire des conclusions plus pertinentes que la syntaxe de Luis Fernandes
Tu confonds en effet le compte de résultat et le bilan du club. Dailleurs un bilan comptable est toujours équilibré

Dailleurs, je ne vois vraiment pas comment font les journalistes pour donner le budget des clubs, cela correspond en effet à aucun élément comptable provenant du site de la DNCG (sur plusieurs années) Pour l'OM par exemple, ils ne prennent si les produits ni les charges...

[320cds]

Il me semble bien que ces ligues aspirent, la ligue 1 compris, à atteindre les niveaux de rémunération des droits tv anglais.
Tout ce qui peut affaiblir potentiellement cette ligue est donc une bonne nouvelle à mon avis.

J'avais cru comprendre lors des débats de spécialistes que cela n'allait rien changer sur la limite d'étranger dans les clubs de PL. C'est une décision de la fédération anglaise. Après, il faut avoir les visas pour bosser en Angleterre.

Par contre aujourd'hui, il y a si je ne dis pas de bétises, une limite sur les extra-communautaires par club ? S'ils veulent maintenir un statut quo, on va passer sur de la discrimination entre Européen et Non Européen, qui ne s'appuiera plus sur un accord de libre échange.

Parce que pour revenir au débat, le budget de l'OM a longtemps était de fait (dépenses) entre 130 et 150 M€ (CA + déficit). L'Angleterre depuis 2 ans explose les salaires et les transferts. La Chine s'en mêle.

Avec un budget de 200 M€, il ne faut pas s'attendre à une équipe magnifique. Elle sera meilleure que l'actuelle mais ne rêvons pas. Et on battit un peu sur du sable, du bric et broc.

Aujourd'hui l'effectif c'est :
1) des joueurs moyennasses (à part Diarra cas à part) hérités de l'ancienne direction
Rolando
Doria
Hubocan
Diarra
Cabella
Sarr
Alessandrini
Diaby

2) des joueurs moyennasses recrutés car libres
Pelé
Sakai
Fanni
Bedimo
Anguissa

3) 2 joueurs formés au club
Samba
Lopez

4) Des prêts sans OA
Vainqueur
Machach
Gomis
Iseka

5) Des prêts avec des OA automatiques qui grèvent déjà budget 2017-2018
Thauvin
Njie

[randoulou]

Samba a pas été formé au Havre ?

[Jester]

Si, on l'a acheté, il n'est pas de chez nous.

[320cds]

Ok. Machach a été formé 2 ans à l'OM pour compenser

Blague à part, je vais rester très raisonnable sur mes attentes mercato sur les 2 prochaines années.

[320cds]

J'ai mis 30 secondes pour comprendre ce que tu voulais dire.

Quand j'ai écrit un bilan équilibré, je ne parlais pas du Bilan de la liasse fiscale, j'utilisais évidemment le mot bilan au sens commun : "le bilan du mandat d'Hollande est critiqué". Le choix de mon mot peut mettre le doute uniquement si le lecteur me prend pour un mongol. Donc tu me prends pour un mongol. Merci !
En langage compta pour les nuls, j'aurais écrit effectivement un résultat d'exploitation à l'équilibre.


Bref, par la grâce de la plus value (je ne sais plus qui ils ont vendu) de 10M€, le résultat était grosso modo à l'équilibre (pas de déficit).

Sinon, pour ton dernier point, on voit JHE qui dit au Phoceen que le budget de l'année est de 105M€. Je suppose qu'il entend par la la somme des produits d'exploitations dans le ... budget (ou Outlook, ou Forecast, ou Plan, chaque boite à son mot) de l'année. Avec en sous-entendu que les charges prévisionnelles = les produits, exercice cible à l'équilibre.
Et que les journalistes ont de la bouche d'un dirigeant le montant du budget prévisionnel présenté à la DNCG.

[El Khadra]

Y'a pas un OA sur Machach, justement ?

[Thor]

320cds, Personne d'autre que moi a tilté je te rassure. (désolé pour mon post, hier j'ai fais une plus grosse explication mais le forum ne fonctionnait plus...)
En tout cas doubler un budget, c'est vraiment important. C'est pas en achetant des joueurs 10M (amortis sur X années) qu'il va doubler. Du coup, le scénario que j'envisage :
Je me dis qu'on va peut etre acheter plusieurs joueurs à 30M ou plus. En simplifiant (via les amortissement) et en comptant la masse salariale, on pourrait acheter au moins 5/6 joueurs à ce prix, ce qui est énorme, vu d'où on vient (prets, ventes toussa). Il resterait même un peu pour investir dans la formation... Le seul bémol que j'apporte à mon approche vient des rentrées d'argent qu'on aurait? J'ai vraiment un doute sur comment FMC envisage son retour sur investissement, s'agissant d'un homme d'affaire. Pense t'il que les droits TV vont augmenter? C'est en effet bien beau d'investir, mais si les recettes ne sont pas suffisantes, on sera déficitaire chaque année. On est pas le Quatar qui arrive à magouiller pour acheter des maillots..

En conclusion : soit je me trompe dans mes calculs, soit vous ne remarquez pas à quel point 100M de budget supplémentaire représente énormément.

[randoulou]

oui mais pas auto

[Jester]

Non mais attend JHE n'a pas dit qu'on passerait à 200M€ dès la saison prochaine hein... il a dit "rapidement".

[El Khadra]

randoulou, certes, mais je l'ai lu dans les prêts sans OA, à l'instar de Gomis par exemple. Ca m'a mis le doute. Par contre, c'est quoi au final, cette option ? Du fric ou gratos mais gros % à la revente ?

[320cds]

320cds, Personne d'autre que moi a tilté je te rassure. (désolé pour mon post, hier j'ai fais une plus grosse explication mais le forum ne fonctionnait plus...)
En tout cas doubler un budget, c'est vraiment important. C'est pas en achetant des joueurs 10M (amortis sur X années) qu'il va doubler. Du coup, le scénario que j'envisage :
Je me dis qu'on va peut etre acheter plusieurs joueurs à 30M ou plus. En simplifiant (via les amortissement) et en comptant la masse salariale, on pourrait acheter au moins 5/6 joueurs à ce prix, ce qui est énorme, vu d'où on vient (prets, ventes toussa). Il resterait même un peu pour investir dans la formation... Le seul bémol que j'apporte à mon approche vient des rentrées d'argent qu'on aurait? J'ai vraiment un doute sur comment FMC envisage son retour sur investissement, s'agissant d'un homme d'affaire. Pense t'il que les droits TV vont augmenter? C'est en effet bien beau d'investir, mais si les recettes ne sont pas suffisantes, on sera déficitaire chaque année. On est pas le Quatar qui arrive à magouiller pour acheter des maillots..

En conclusion : soit je me trompe dans mes calculs, soit vous ne remarquez pas à quel point 100M de budget supplémentaire représente énormément.

D’un point de vue purement théorique bête et méchant pour s’amuser, toute chose égale par ailleurs (cet effectif, avec leur coût actuel), 95 M€ de charges en plus, si c’est uniquement dans l’actif joueur, cela veut dire 5 joueurs ajoutés, acheté en moyenne 40M€ et avec un salaire de 500 K€ brut mensuel sur des contrats de 4 ans.

40M€ X 5 joueurs / 4 ans =50 M€ de charges d’amortissement de plus par an.
0,5M€ X 1,5 (charges patronales) X 5 joueurs X 12 mois = 45 M€

Une fois qu’on a bien rêver, on se dit :
• qu’on a une équipe de cadavres et qu’il ne faut pas juste 5 joueurs.
• que Njie et Thauvin, leur option automatique cela va bien couter quelque chose autour de 5 M€/an d’amortissements au club en plus sur le prochain exercice
• Le loyer du Vel doit augmenter de 4M€ / an selon la mairie
• Diarra ne sera plus là
• Gomis non plus plus sauf
o à l’acheter (combien ?)
o supporter TOTALEMENT son salaire l’an prochain
• Machach, Vainqueur,Iseka, faudra aussi les remplacer (on a le droit de se dire qu’on retrouvera des prêts équivalent). Ou pas.
• Je ne vois pas JHE exploser sa grille salariale (difficile de maitriser les salaires des joueurs normaux dans les négo quand on distribue des 500K à des joueurs)
• Il va falloir signer nos petits à des salaires décents (Lopez, Kamara..)
• MAIS surtout, je ne vois pas JHE prendre des investissements aussi lourds et aussi long sur 4 ans. Car derrière, si le projet ne décolle pas financièrement, s’il n’y a pas de LDC, la différence entre le CA actuel et les 200 M€, c’est 100 M€ par an. Soit 400 M€ sur 4 ans. Très/trop risqué pour Mc Court. Les gains marketing et cie, ce n’est pas en claquant des doigts. Une tournée en Asie, c’est pas 100 M€, et cela engendre du CA et des coûts…

Bref, l’équipe va s’améliorer. Mais j’attends de voir à long terme, comment la « fusée OM » va décoller. Car hors LDC, à part parier sur une explosion des droits TV L1 (qui sont mutualisés donc tous les clubs de L1 toucheront une part et cela va donc mécaniquement juste instaurer de l’inflation du prix des joueurs), je suis circonspect sur la réalité des leviers de croissance (10 ou 20, voir 30 en étant fou de plus par an, oui, 100, je ne vois pas une seconde comment c’est possible).

[Jester]

Les américains sont connus pour prendre des risques. Que McCourt vise la qualif en LDC dès la saison prochaine, c'est une hypothèse à envisager.

[Jack73]

320cds,
çà se tient complètement effectivement..
Pour tout te dire, je discutais ce week end avec un supporter Lyonnais qui m'a dit également la même chose.
Je pense qu'il faut malgré tout faire confiance à JHE, FMC et surtout aux 2 pros que sont Garcia et Zubi...
Après, tu as tout à fait raison, hormis l'arrivée de gros sponsors, plus l'explo des droits TV , la qualif en LDC va être OBLIGATOIRE chaque année sous peine de vivre des moments difficiles

[richardB]

La solution immédiate pour reconstruire l'équipe sera de chercher des joueurs en fin de contrat et prendre des revanchards, avec quelques jeunes prometteurs. L'idée étant de pouvoir chercher des potentielles plus value et cibler au maximum les gros investissements. Comme vous, je pense qu'on aura max un ou deux joueurs à 20 millions mais que le reste dépassera pas les 5 ou 8 millions d'euros.