VIOLENCE EN ITALIE : FAUT IL DECLARER LE FOOT HORS LA LOI ?

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Messagepar bakanald0 » 05 Fév 2007, 19:01

TINOU a écrit:
negrOM a écrit:On parle du calcio, on parle du foot mais c'est tout le sport qui est touché par le phenomene de la violence est ce depuis que le sport existe c'est a dire 1 siecle


Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


En angleterre il y a plus un seul débordement depuis un bail, ni dans les tribunes, ni a l'extérieur, c'est d'ailleur le plus beau championnat, avec les stades les plus rempris et des derby historiques.

En italie, ils ne font rien, car ils ne veulent rien faire.
Le scandale des matchs truqués, ils n'ont pas fait grand chose, car trop d'argent en jeu, la on va voir.
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Messagepar marseillais4ever » 05 Fév 2007, 20:06

bakanald0, ils ne feront rien non plus
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Messagepar degun » 05 Fév 2007, 20:12

bakanald0 a écrit:En angleterre il y a plus un seul débordement depuis un bail, ni dans les tribunes, ni a l'extérieur, c'est d'ailleur le plus beau championnat, avec les stades les plus rempris et des derby historiques.

:shock:

Arrête de t'informer sur tf1
"Marseille n'est pas une ville pour touristes. Sa beauté ne se photographie pas, elle se partage. Ici, il faut se passionner. Etre pour, être contre. Etre violemment."
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Messagepar degun » 05 Fév 2007, 20:22

Thorgal a écrit:c'est pas le type de sport en lui même qui génére la violence, c'est la passion qu'on y met et le phénomène de "démocratisation" qui le touche et qui augmente les probabilités de tomber sur des abrutis


[-(
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Messagepar el loco » 05 Fév 2007, 21:05

bakanald0 a écrit:
TINOU a écrit:
negrOM a écrit:On parle du calcio, on parle du foot mais c'est tout le sport qui est touché par le phenomene de la violence est ce depuis que le sport existe c'est a dire 1 siecle


Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


En angleterre il y a plus un seul débordement depuis un bail, ni dans les tribunes, ni a l'extérieur, c'est d'ailleur le plus beau championnat, avec les stades les plus rempris et des derby historiques.

En italie, ils ne font rien, car ils ne veulent rien faire.
Le scandale des matchs truqués, ils n'ont pas fait grand chose, car trop d'argent en jeu, la on va voir.


:pong:

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Messagepar TINOU » 06 Fév 2007, 10:03

bakanald0 a écrit:
TINOU a écrit:
negrOM a écrit:On parle du calcio, on parle du foot mais c'est tout le sport qui est touché par le phenomene de la violence est ce depuis que le sport existe c'est a dire 1 siecle


Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


En angleterre il y a plus un seul débordement depuis un bail, ni dans les tribunes, ni a l'extérieur, c'est d'ailleur le plus beau championnat, avec les stades les plus rempris et des derby historiques.

En italie, ils ne font rien, car ils ne veulent rien faire.
Le scandale des matchs truqués, ils n'ont pas fait grand chose, car trop d'argent en jeu, la on va voir.


Le prix des places en Angleterre n'a rien à avoir avec le prix des places en France ou en Italie, ce qui limite les éventuels débordements...
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Messagepar TINOU » 06 Fév 2007, 10:12

Thorgal a écrit:
TINOU a écrit:
Flys a écrit:
Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


Tu es sur de ce que tu dis ? Parce que des incidents y'en a aussi dans ces sports, sauf que c'est moins mediatisé.
Le foot est le plus gros sport d'europe, c'est normal que ça soit le plus touché. Proportionnel...


Tu connais beaucoup de sport qui ont engendré des victimes chez les supporters ? Moi je n'en connais pas d'autres.
Quel est le sport dans lequel on est obligé de "parker" les supporters adverses. Aprés tout, pourquoi ne pourrait on pas aller boire un coup avec un supporter adverse, pourquoi ne pas aller discuter avec un supporter parisien ? On a le droit d'être "tifoso" de n'importe quel équipe...


vas voir des matchs de basket en grece tu verras que ça change guere avec le foot

c'est pas le type de sport en lui même qui génére la violence, c'est la passion qu'on y met et le phénomène de "démocratisation" qui le touche et qui augmente les probabilités de tomber sur des abrutis


Je n'ai jamais qu'il n'y avait aucune violence dans les autres sports, je dis simplement qu'il y en a beaucoup plus dans le foot.
Il n'y a que dans ce sport ou on est oblige de mettre des grillages ou des fosses autour des stades, il n'y aq ue dans ce sport ou on est obligé de déployer plus de flics que de supporters au frais du contribuable, il y a surtout dans ce sport ou l'on acceuille les visiteurs par des insultes ridicules et stupides.
J'ai fait pendant 7 ans du basket, cela s'est toujours bien passé, j'ai fait pendant 1 an du foot, une fois sur deux cela se finissait en bagarre générale. Au basket, on respecte l'abrbitre au foot on le méprise...
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Messagepar marseillais4ever » 06 Fév 2007, 10:15

el loco a écrit:
bakanald0 a écrit:
TINOU a écrit:
negrOM a écrit:On parle du calcio, on parle du foot mais c'est tout le sport qui est touché par le phenomene de la violence est ce depuis que le sport existe c'est a dire 1 siecle


Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


En angleterre il y a plus un seul débordement depuis un bail, ni dans les tribunes, ni a l'extérieur, c'est d'ailleur le plus beau championnat, avec les stades les plus rempris et des derby historiques.

En italie, ils ne font rien, car ils ne veulent rien faire.
Le scandale des matchs truqués, ils n'ont pas fait grand chose, car trop d'argent en jeu, la on va voir.


:pong:

y a pas plus chauvin et pourri qu'un supporter anglais
plus qu'un supporter italien? le fair play anglais serait une legende? on maurait menti?
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Messagepar el loco » 06 Fév 2007, 11:17

marseillais4ever, non non on ne ta pas menti l'anglais est très fair play quand il gagne
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Messagepar marseillais4ever » 06 Fév 2007, 11:22

el loco, je tinvite alors a suivre d'un peu plus pres la 1ere league et le foot anglais en general.
J'en ai cotoyé quelques uns et je le dis sans hesitation les anglais sont les plus fair play d'europe meme si leurs tabloids sont assez virulents.
Il est frequent dans les stades anglais de voir les spectateurs applaudir l'equipe adverse parce qu'elle a bien joué ,ou parce qu'elle a developpé une belle phase de jeu.
Ils ont en horreur les simulateurs , les mauvais gestes pas fair play.
Cest pas le cas en france ,encore moins en italie
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Messagepar le touriste » 06 Fév 2007, 12:18

marseillais4ever, normal en Angleterre on a viré des stades toute la couche populaire, plus chauvine, en augmentant le prix des places.
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Messagepar Thorgal » 06 Fév 2007, 12:39

TINOU a écrit:
Thorgal a écrit:
TINOU a écrit:
Flys a écrit:
Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


Tu es sur de ce que tu dis ? Parce que des incidents y'en a aussi dans ces sports, sauf que c'est moins mediatisé.
Le foot est le plus gros sport d'europe, c'est normal que ça soit le plus touché. Proportionnel...


Tu connais beaucoup de sport qui ont engendré des victimes chez les supporters ? Moi je n'en connais pas d'autres.
Quel est le sport dans lequel on est obligé de "parker" les supporters adverses. Aprés tout, pourquoi ne pourrait on pas aller boire un coup avec un supporter adverse, pourquoi ne pas aller discuter avec un supporter parisien ? On a le droit d'être "tifoso" de n'importe quel équipe...


vas voir des matchs de basket en grece tu verras que ça change guere avec le foot

c'est pas le type de sport en lui même qui génére la violence, c'est la passion qu'on y met et le phénomène de "démocratisation" qui le touche et qui augmente les probabilités de tomber sur des abrutis


Je n'ai jamais qu'il n'y avait aucune violence dans les autres sports, je dis simplement qu'il y en a beaucoup plus dans le foot.
Il n'y a que dans ce sport ou on est oblige de mettre des grillages ou des fosses autour des stades, il n'y aq ue dans ce sport ou on est obligé de déployer plus de flics que de supporters au frais du contribuable, il y a surtout dans ce sport ou l'on acceuille les visiteurs par des insultes ridicules et stupides.
J'ai fait pendant 7 ans du basket, cela s'est toujours bien passé, j'ai fait pendant 1 an du foot, une fois sur deux cela se finissait en bagarre générale. Au basket, on respecte l'abrbitre au foot on le méprise...


relis mon second point :wink:
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Messagepar Baioko » 06 Fév 2007, 13:03

SphonX a écrit:Faut prendre l'exemple de l'Angleterre : mettre plus de moyens : vidéo, + de policiers, + de stadiers à l'intérieur et à l'extérieur des stades ...

Et surtout, faut les interdire de stades à vie + sanctions pénales s'il faut (prison, travaux d'intérêt général ...).


A quand la peine de mort ? :roll:
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Messagepar Thorgal » 06 Fév 2007, 13:15

Baioko a écrit:
SphonX a écrit:Faut prendre l'exemple de l'Angleterre : mettre plus de moyens : vidéo, + de policiers, + de stadiers à l'intérieur et à l'extérieur des stades ...

Et surtout, faut les interdire de stades à vie + sanctions pénales s'il faut (prison, travaux d'intérêt général ...).


A quand la peine de mort ? :roll:


ces animaux que l'on a vu pour le match en Sicile où s'est passé la mort d'un flic mérite effectivement d'être sévèrement puni. Je vois pas comment on peut penser le contraire
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Messagepar el loco » 06 Fév 2007, 13:43

marseillais4ever a écrit:el loco, je tinvite alors a suivre d'un peu plus pres la 1ere league et le foot anglais en general.
J'en ai cotoyé quelques uns et je le dis sans hesitation les anglais sont les plus fair play d'europe meme si leurs tabloids sont assez virulents.
Il est frequent dans les stades anglais de voir les spectateurs applaudir l'equipe adverse parce qu'elle a bien joué ,ou parce qu'elle a developpé une belle phase de jeu.
Ils ont en horreur les simulateurs , les mauvais gestes pas fair play.
Cest pas le cas en france ,encore moins en italie


je me rappelle de la bagarre général dans les rues de Londres après la défaite face à la France à l'euro portugais, que dire du drapeau tunisien brulé à Marseille et de la folie qui a suivi en ville, et tu crois sérieusement qu'un supporter de Tottenham va embrasser un gunners au cours d'un match #-o

anglais=fair play j'y crois pas
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Messagepar TINOU » 06 Fév 2007, 18:26

Thorgal a écrit:
TINOU a écrit:
Thorgal a écrit:
TINOU a écrit:
Flys a écrit:
Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


Tu es sur de ce que tu dis ? Parce que des incidents y'en a aussi dans ces sports, sauf que c'est moins mediatisé.
Le foot est le plus gros sport d'europe, c'est normal que ça soit le plus touché. Proportionnel...


Tu connais beaucoup de sport qui ont engendré des victimes chez les supporters ? Moi je n'en connais pas d'autres.
Quel est le sport dans lequel on est obligé de "parker" les supporters adverses. Aprés tout, pourquoi ne pourrait on pas aller boire un coup avec un supporter adverse, pourquoi ne pas aller discuter avec un supporter parisien ? On a le droit d'être "tifoso" de n'importe quel équipe...


vas voir des matchs de basket en grece tu verras que ça change guere avec le foot

c'est pas le type de sport en lui même qui génére la violence, c'est la passion qu'on y met et le phénomène de "démocratisation" qui le touche et qui augmente les probabilités de tomber sur des abrutis


Je n'ai jamais qu'il n'y avait aucune violence dans les autres sports, je dis simplement qu'il y en a beaucoup plus dans le foot.
Il n'y a que dans ce sport ou on est oblige de mettre des grillages ou des fosses autour des stades, il n'y aq ue dans ce sport ou on est obligé de déployer plus de flics que de supporters au frais du contribuable, il y a surtout dans ce sport ou l'on acceuille les visiteurs par des insultes ridicules et stupides.
J'ai fait pendant 7 ans du basket, cela s'est toujours bien passé, j'ai fait pendant 1 an du foot, une fois sur deux cela se finissait en bagarre générale. Au basket, on respecte l'abrbitre au foot on le méprise...


relis mon second point :wink:



Désolé, mais ce n'est ni la passion, ni la démocratisation qui engendre ce phénomène.
Le foot cumule 2 handicaps : la popularité et l'identité. La popularité rassemble les foules et l'identité les rend stupide.
Plus le concept identitaire est fort, plus l'adversaire est valeureux (ou pire riche) plus on ressend de l'agression dans son territoire. En fait le foot est une micro société. Pourquoi en France ni Lyon, ni Paris ne sont aimés : parcequ'ils ont des équipes en générale correctes (surtout pour Lyon) et surtout parce qu'il y a beaucoup d'argent.
Pouquoi dans le rugby on ne retrouve pas cela : parce que il n'y a pas cette identité, on se fout de savoir qui gagne on ne voit que le sport...
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Messagepar hijodelsol » 06 Fév 2007, 18:42

Le problème du foot : la médiatisation :idea:
"l'idée de transférer ribery a lyon est aussi incongrue que me voir moi, entrer chez les bonnes soeurs." José Anigo le 9 Mai 2006
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Messagepar Thorgal » 08 Fév 2007, 12:45

TINOU a écrit:
Thorgal a écrit:
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Thorgal a écrit:
TINOU a écrit:
Flys a écrit:
Faux, c'est le foot qui est touché. Dans le rugby, le hand, le basket..., on ne voit jamais ces phénomènes, à croire que ce sport génère un peu plus d'abrutis qu'ailleurs...


Tu es sur de ce que tu dis ? Parce que des incidents y'en a aussi dans ces sports, sauf que c'est moins mediatisé.
Le foot est le plus gros sport d'europe, c'est normal que ça soit le plus touché. Proportionnel...


Tu connais beaucoup de sport qui ont engendré des victimes chez les supporters ? Moi je n'en connais pas d'autres.
Quel est le sport dans lequel on est obligé de "parker" les supporters adverses. Aprés tout, pourquoi ne pourrait on pas aller boire un coup avec un supporter adverse, pourquoi ne pas aller discuter avec un supporter parisien ? On a le droit d'être "tifoso" de n'importe quel équipe...


vas voir des matchs de basket en grece tu verras que ça change guere avec le foot

c'est pas le type de sport en lui même qui génére la violence, c'est la passion qu'on y met et le phénomène de "démocratisation" qui le touche et qui augmente les probabilités de tomber sur des abrutis


Je n'ai jamais qu'il n'y avait aucune violence dans les autres sports, je dis simplement qu'il y en a beaucoup plus dans le foot.
Il n'y a que dans ce sport ou on est oblige de mettre des grillages ou des fosses autour des stades, il n'y aq ue dans ce sport ou on est obligé de déployer plus de flics que de supporters au frais du contribuable, il y a surtout dans ce sport ou l'on acceuille les visiteurs par des insultes ridicules et stupides.
J'ai fait pendant 7 ans du basket, cela s'est toujours bien passé, j'ai fait pendant 1 an du foot, une fois sur deux cela se finissait en bagarre générale. Au basket, on respecte l'abrbitre au foot on le méprise...


relis mon second point :wink:



Désolé, mais ce n'est ni la passion, ni la démocratisation qui engendre ce phénomène.
Le foot cumule 2 handicaps : la popularité et l'identité. La popularité rassemble les foules et l'identité les rend stupide.
Plus le concept identitaire est fort, plus l'adversaire est valeureux (ou pire riche) plus on ressend de l'agression dans son territoire. En fait le foot est une micro société. Pourquoi en France ni Lyon, ni Paris ne sont aimés : parcequ'ils ont des équipes en générale correctes (surtout pour Lyon) et surtout parce qu'il y a beaucoup d'argent.
Pouquoi dans le rugby on ne retrouve pas cela : parce que il n'y a pas cette identité, on se fout de savoir qui gagne on ne voit que le sport...


ben... popularité et identité ne sont rien d'autres que démocratisation et passion
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