Nouveau drame de la violence au Parc des Princes

mais en tout cas ca corroborerait mon hypothèse de balle perdue.

Quelle balle perdue ? S'il n'avait pas tiré, il y aurait peut être 2 morts. Lynchés sur la place public. Le Policier a eu des couilles et il a bien réagit à mon sens.


Sinon, quand je vois la teneur de certains propos, je suis outré. Le Policier a fait son devoir. Les pseudos supporteurs cautionnant les actes de violences contre les adversaires, je trouve ça scandaleux.
Je les mettrais tous au trou avec passage en boucle des images du Heysel pendant 6 mois histoire de leur rafraichir la mémoire.
Quand aux trucs du style ACAB, ou ce qu'on peut trouver sur des sites parisiens, c'est à vomir.

Balle perdue ca signifie pas qu'il a eu tort de tirer, ca signifie qu'il a visé quelqu'un (un facho) et qu'en sortant du corps la balle a atteint quelqu'un que le flic visait pas. C'est tout je cautionne aucun acte de violence du tout, et je soutiens le flic

La seule chose que je voulais dire, c'est le traitement à l'emporte pièce des médias comme d'hab qui disent que le tué était un skin de l'habituelle méchante tribune boulogne. Alors qu'à mon sens, c'est plutot un rebeu qui se trouvait à côté. Le premier gars touché est un facho, on est tous d'accord, mais le second ca m'étonnerait qu'il soit un habitué de la R1 avec les skins. Quand t'es marocain ca t'est plutot fermé en général donc mon hypothèse c'est que lui ait été touché sans avoir été visé directement.

Ca veut pas dire que le flic a pas eu raison de tirer pour autant, ne déforme pas mes propos ! (ou peut etre parlais tu des autres forumeurs parisiens) ensuite pour le acab apparemment y'a pas que les parisiens qui ont dit ca, y'a du marseillais qui s'est fait punir ya pas longtemps d'ailleurs. Et je cautionne évidemment pas.

C'est très subjectif un regard ou une attitude! Et puis, on ne va pas en vouloir au policien d'avoir gardé son calme qd même! ça ne veut pas dire qu'il n'avais pas peur

bien sur que c'est subjectif !
C'était juste pour dire que ceux qui disaient que tous les témoignages allaient dans le meme sens se trompaient, les témoignages divergent. Apres le gars quoté dit peut etre n'importe quoi, mais son témoignage diverge
Et ca veut pas dire que le flic a eu tort, mais on a 1 ) témoignages disant qu'il était en panique et que c'est pour ca qu'ila tité et 2 ) autres témoiganges qui disent qu'il était très tranquille, et dans ce cas ca change tout. Apres le 2) dit peut etre n'importe quoi, mais il y a en tout cas querelles de témoignages et non témoiganfes allant tous dans le meme sens

Fan_de_Coach Vahid, j'ai jamais dis que le mounir faisait parti du boulogne boys, mais si il était là, devant le flic à terre, c'est pas par hasard non ?...

justement !

On sait pas où il était exactement, à combien de distance. D'ou la possibilité de la balle perdue : le flic tire loin en premier sur le facho, la balle sort, et atteint moundir qui était plus loin

bon histoire d'essayer de voir plus clair j'ai farfouillé et j'ai trouvé ce témoignage. Tout n'est peut etre pas vrai mais en tout cas ca corroborerait mon hypothèse de balle perdue. Ca n'excuse bien sur rien du tout, mais je maintiens que un rebeu (mounir) accueuilli par les indépendants skinheads de boulogne j'y crois pas une seconde.

C'était clairement une chasse aux supporters adverses et non un acte raciste à la base. La preuve est que le mec qui a reçu la balle se prénomme Mounir. Celui qui est mort (Julien) a reçu visiblement une balle qui ne lui était pas destinée.

je ne suis pas sure que le flic visait qqu'un en particulier

Le gars décédé n'était connu de personne, or les journalistes essaient de faire croire que c'était un mec du milieu hooligan parisien. Encore une fois, aucun mec connu n'était présent lors des faits. C'est d'ailleurs pourquoi les flics ont tant de mal à éclaircir l'affaire (sinon les associations ou le virage ou le kop aurait démenti de suite la version officielle)

Ce n'est pas parce que ce mec n'avait rien fait avant (à part un fumi, c'est minime) que ça excuse sa présence dans un évènement comme ça ... bref, j'vois pas le rapport

Ca excuse pas, mais ca permettrait de dire que les journalistes en ont comme d'hab fait des caisses en EXTRAPOLANT car eux ont dit que c'était un habitué de la tribune boulogne, ce qui est faux

Fan_de_Coach Vahid, ca peut coorborer comme ca peut infirmer.

Il s'appelle Mounir donc ce n'est pas un acte raciste. Ce que je vais dire peut choquer, mais encore une fois entre arabe et juif, ce n'est pas le grand amour (ce n'est pas une généralité bien sur). Peut être venait il de la tribune auteuil et n'aimait il pas les fafs, mais les alliances contre nature pour une haine ou un intérêt commun sont légions (le pire exemple étant l'alliance Russe-Nazi dans la 2nde Guerre Mondiale).
Pour le fait que le supp tué ne soit pas connu des services, on ne sait pas vraiment. On peut être connu des services sans casier, les RG servent à ça...

je suis ok

Mais par contre par d'accord quand les journalistes disent qu'il faisait partie des boys AVANT. Ils auraient jamais accepté un rebeu parmi eux...

La seule chose que je voulais dire, c'est le traitement à l'emporte pièce des médias comme d'hab qui disent que le tué était un skin de l'habituelle méchante tribune boulogne. Alors qu'à mon sens, c'est plutot un rebeu qui se trouvait à côté. Le premier gars touché est un facho, on est tous d'accord, mais le second ca m'étonnerait qu'il soit un habitué de la R1 avec les skins. Quand t'es marocain ca t'est plutot fermé en général Shocked donc mon hypothèse c'est que lui ait été touché sans avoir été visé directement.

je crois que c'est l'inverse, le 1er touché est Mounir, et le 2e est celui qui est mort

loursin, je crois aussi

ah vous avez raison

L'hypothèse la plus probable" est qu'une seule balle a blessé Mounir Bouchaer, lui traversant le poumon, avant d'atteindre en plein coeur et de tuer Julien Quemener, 25 ans

ca va être intéressant d'avoir sa version quand il sera sorti de l'hosto

Dyser a déconné mais il a pas tort sur la question des témoignages, ils divergent vraiment.

J'ai déconné?

Dyser a déconné mais il a pas tort sur la question des témoignages, ils divergent vraiment.

J'ai déconné?

Bah ué t'as choisit le mauvais club a supporter

Le gars décédé n'était connu de personne, or les journalistes essaient de faire croire que c'était un mec du milieu hooligan parisien. Encore une fois, aucun mec connu n'était présent lors des faits. C'est d'ailleurs pourquoi les flics ont tant de mal à éclaircir l'affaire (sinon les associations ou le virage ou le kop aurait démenti de suite la version officielle)

Ce n'est pas parce que ce mec n'avait rien fait avant (à part un fumi, c'est minime) que ça excuse sa présence dans un évènement comme ça ... bref, j'vois pas le rapport

Ca excuse pas, mais ca permettrait de dire que les journalistes en ont comme d'hab fait des caisses en EXTRAPOLANT car eux ont dit que c'était un habitué de la tribune boulogne, ce qui est faux

Ah? il n'était pas un habitué de la tribune Boulogne?

Dyser a déconné mais il a pas tort sur la question des témoignages, ils divergent vraiment.

J'ai déconné?

Bah ué t'as choisit le mauvais club a supporter

Meme si il y a des cons dans mon club je suis fier d'etre rouge et bleu.

Vous l'etes bien vous

j'ai lu de ces trucs sur ce topic !!!
Comment certains peuvent se permettre de défendre ces "pseudos supporters" après ce qui s'est passé ! Hallucinant !!!
Ce policier, en civil, aurait pû passé son chemin comme si de rien n'était. Il a choisi d'aller sauver ce supporter israélien tout en sachant pertinement qu'il aller se mettre, lui aussi, dans une situation plus que difficile !
Il mériterait une distinction ou une reconnaissance nationale !
eh bien, rien du tout ! queudale, niet, zobby, ... et j'en passe !!!!
l'agressé devient l'agresseur alors qu'il est évident qu'il était en légitime défense !
A tous ceux qui critiquent l'intervention de ce courageux policier, j'espère qu'un jour aussi, ça se passera mal pour vous, que vous vous ferez agressé par des voyous en pleine rue, et que personne ne viendra vous secourir. Vous comprendrez peut-être, alors, l'absurdité et la stupidité de vos propos !

Le gars décédé n'était connu de personne, or les journalistes essaient de faire croire que c'était un mec du milieu hooligan parisien. Encore une fois, aucun mec connu n'était présent lors des faits. C'est d'ailleurs pourquoi les flics ont tant de mal à éclaircir l'affaire (sinon les associations ou le virage ou le kop aurait démenti de suite la version officielle)

Ce n'est pas parce que ce mec n'avait rien fait avant (à part un fumi, c'est minime) que ça excuse sa présence dans un évènement comme ça ... bref, j'vois pas le rapport

Ca excuse pas, mais ca permettrait de dire que les journalistes en ont comme d'hab fait des caisses en EXTRAPOLANT car eux ont dit que c'était un habitué de la tribune boulogne, ce qui est faux

Ah? il n'était pas un habitué de la tribune Boulogne?

si j'ai bien compris, le gars tué si, mais pas le gars blessé (si j'a bien compris, je suis pas spécialiste du truc non plus)

j'ai lu de ces trucs sur ce topic !!!
Comment certains peuvent se permettre de défendre ces "pseudos supporters" après ce qui s'est passé ! Hallucinant !!!
Ce policier, en civil, aurait pû passé son chemin comme si de rien n'était. Il a choisi d'aller sauver ce supporter israélien tout en sachant pertinement qu'il aller se mettre, lui aussi, dans une situation plus que difficile !
Il mériterait une distinction ou une reconnaissance nationale !
eh bien, rien du tout ! queudale, niet, zobby, ... et j'en passe !!!!
l'agressé devient l'agresseur alors qu'il est évident qu'il était en légitime défense !
A tous ceux qui critiquent l'intervention de ce courageux policier, j'espère qu'un jour aussi, ça se passera mal pour vous, que vous vous ferez agressé par des voyous en pleine rue, et que personne ne viendra vous secourir. Vous comprendrez peut-être, alors, l'absurdité et la stupidité de vos propos !

personne dit que le gars en face était un ange, c'était un facho.
Mais à partir du moment ou y'a un mort, on peut discuter savoir si le flic a pas dégainé un peu vite... Bien sur qu'il avait raison d'intervenir, maintenant les bavures j'en vois souvent autour de moi, alors j'attend de voir les résultats de l'audition du gars savoir ce qui s'est vraiment passé. Le flic assure avoir tiré couché en visant en l'air, alors que des sources affirment qu'il était debout, et la police des polices a pas fini de mener l'enquête. On parle sans savoir pour l'instant.

Le gars décédé n'était connu de personne, or les journalistes essaient de faire croire que c'était un mec du milieu hooligan parisien. Encore une fois, aucun mec connu n'était présent lors des faits. C'est d'ailleurs pourquoi les flics ont tant de mal à éclaircir l'affaire (sinon les associations ou le virage ou le kop aurait démenti de suite la version officielle)

Ce n'est pas parce que ce mec n'avait rien fait avant (à part un fumi, c'est minime) que ça excuse sa présence dans un évènement comme ça ... bref, j'vois pas le rapport

Ca excuse pas, mais ca permettrait de dire que les journalistes en ont comme d'hab fait des caisses en EXTRAPOLANT car eux ont dit que c'était un habitué de la tribune boulogne, ce qui est faux

Ah? il n'était pas un habitué de la tribune Boulogne?

si j'ai bien compris, le gars tué si, mais pas le gars blessé (si j'a bien compris, je suis pas spécialiste du truc non plus)

bah alors, j'vois pas ce que la presse a dit de faux

personne dit que le gars en face était un ange, c'était un facho.
Mais à partir du moment ou y'a un mort, on peut discuter savoir si le flic a pas dégainé un peu vite... Bien sur qu'il avait raison d'intervenir, maintenant les bavures j'en vois souvent autour de moi, alors j'attend de voir les résultats de l'audition du gars savoir ce qui s'est vraiment passé. Le flic assure avoir tiré couché en visant en l'air, alors que des sources affirment qu'il était debout, et la police des polices a pas fini de mener l'enquête. On parle sans savoir pour l'instant.

Euh... Le flic s'est qd même fait poursuivre jusqu'au Mac Do... J'imagine la tension morale et physique... En bref, j'appelle pas ça "tirer un peu vite" (oui, j'ai changé "dégainer" par "tirer")
Bref on verra bien

la femme de l autre, la presse a dit qu'un gars était de boulogne alors qu'il en fait pas partie en fait.. un seul des deux.

Pour le flic, même si je comprend sa peur et sa détresse, il y a mort d'homme et un blessé grave et on se doit d'enquêter comme dans n'importe quelle autre circonstance.
Ici certains ont tendance à pas vouloir s'y intéresser longuement sous prétexte que le type mort était con. Mais quand tu es flic, tu as des responsabilités, et je constate qu'il n'y a pas eu de sommation, pas de tir en l'air, alors ca mérite enquete, c'est tout. En demandant une enquete j'ai l'impression qu'on me traite limite de facho, c'est dingue ca.
J'ai juste pas envie que dans une nouvelle manif (qui n'ait rien à voir avec du foot ou du racisme) le gars ait la gachette facile...
En tout cas comme tu dis, on verra bien... l'enquete suit son cours...

Foot - Supporter tué : Les mesures de N. Sarkozy
Quarante-huit heures après le drame de la porte Saint-Cloud, le gouvernement annonce un durcissement de la lutte contre les hooligans.

Nicolas Sarkozy, le ministre de l'Intérieur, a ainsi annoncé samedi que le nombre de supporters interdits de stade allait augmenter. Il a également appelé à un meilleur dialogue entre supporters et forces de police avant les rencontres sensibles. Le ministre a encore préconisé que la vente des billets dans les virages soit réservée aux associations de supporters. Il a enfin appelé la Ligue à condamner plus souvent les clubs à jouer à huis-clos.

Samedi matin, le président de la Ligue, Frédéric Thiriez, le président du PSG, Alain Cayzac, et les présidents d'associations de supporters du PSG, étaient réunis place Beauvau autour du ministre de l'Intérieur, et du ministre de la Jeunesse, des Sports et de la Vie associative, Jean-François Lamour. «Nous avons décidé d'agir avec la plus grande fermeté», a déclaré Nicolas Sarkozy à la sortie de cette réunion.«Aller au maximum de ce qui est possible»
Le ministre de l'Intérieur a demandé au Préfet de police de Paris de dresser pour la semaine prochaine «une liste complémentaire d'interdiction d'entrée» dans les stades, précisant que 70 personnes sont déja «interdites de stade à Paris». Il a assuré à cet égard qu'il voulait «aller au maximum de ce qui est possible». Nicolas Sarkozy a également annoncé qu'avant les matchs, associations de supporteurs et forces de police devraient se rencontrer «en vue d'éviter les violences». Au niveau de la vente des billets, le ministre de l'Intérieur a préconisé que la vente dans les «virages» soit réservée aux associations de supporteurs officielles. Il a en outre demandé au président de la Ligue, Frédéric Thiriez, d'être «extrêmement sévère pour prononcer des sanctions qui amèneront à ce que des matchs soient joués à huis clos, sans public». «S'il y a dans les tribunes des comportements qui ne sont pas républicains, il n'y aura pas de public» a conclu le ministre.

Le président de la Ligue, Frédéric Thiriez a dit «approuver» les mesures décidées par le ministre de l'Intérieur. «Dans la situation qui est la nôtre, la seule réponse est la fermeté», a déclaré M. Thiriez. «Nous avons compris que le dialogue est indispensable mais il n'exclut pas la fermeté, a-t-il ajouté. Le football ne doit pas être la guerre mais une fête. Dans l'environnement de nos clubs il y a des groupes violents, antisémites, racistes qui n'ont rien à faire dans le football.» De son côté, Le président du Paris SG, Alain Cayzac, a déclaré «adhérer» aux décisions prises.(Avec AFP)

MDR! J'attends de voir ça, le PSG jouer tous ses matchs à huis clos, ou Lyon de même avec les Bads Gones!
Bref Sarko, Thiriez brassent du vent comme d'hab!

cest du bon brassage de vent ça.
comme dhabitude sarko parle beaucoup mais au final rien ne changera

D'aprés Le Parisien de ce jour , je cite .

Les deux victimes Julien Q , décédé et Mounir D , bléssé sont deux supporteurs dits indépendants , habitués de la tribune Boulogne . Le premier fréquentait la tribune R2 , forte de 300 a 400 membres . Le second avait sa place non loin des Gavroches et des Rangers

Voila si ca peut éclairer certains

(...) et je constate qu'il n'y a pas eu de sommation, pas de tir en l'air, alors ca mérite enquete, c'est tout.

Ah? j'ai entendu le contraire

Où est ce qu'on t'a suggeré que tu étais facho? Y a une enquête en cours et c'est bien normal

manuchao, merci

mesures merdiques de rafistolage.

rien de concret.

Attendons avant de juger... C'est pas parceque c'est Sarkozy que forcement faut cracher dessus...

Bla bla bla bla du vent comme d'hab. Cayzac adhere au discours mais il a quand même mis un message de deuil simplement scandaleux sur son site.

Tous au gnouf voir plus si c'est pas suffisant.