[Brèves de foot] ** Le Bar OMlive **

[sonny]

Information

La fille du défenseur brésilien a perdu son chien mardi vers 14h30 à proximité de la station-service de Carrefour Ecully. Ce chien est un Loulou de Poméranie. C'est un mâle qui répond au nom de "Samouraï" et qui est de couleur fauve.

Si vous voyez ce chien, merci de contacter le siège de l'OL au 04 26 29 67 00

Désolé mais foutre çà sur le site de Lyon, c'est

ca mérite la une de la presse spécialisée ca


putain on touche le fond la. a quand un OL communiqué pour parler de la twingo du cousin de govou qui est en vente sur ebay ?

[sonny]

sonny abuse d'aller jusque voler un chien

je l'ai pas volé il s'est juste accidentellement coincé dans l'essieu avant de mon 4x4 alors que j'étais en train de faire une manoeuvre "marche avant, marche arrière, marche avant, marche arrière, ...." pour tester la transmission

[seleçao_OM]

Je l'ai retrouvé:



Quel con Cris de faire ca à sa fille

[boodream]

Je suis contre la vidéo, mais pour l'amélioraiton de la qualité de l'arbitrage.
Je dis pas qu'il n'y a pas de problème, je dis qu'on peut le traiter avec de l'humain et pas forcément la technologie. Le détecteur de but par exemple c'est pour éviter des gas comme y'a eu en série B ce week end, mais ca reste ponctuelle et ca ne se substitue pas à l'appréciaiton spontanée de l'arbitre.

Je plaide coupable: mon opinion se référe à une idéologie. C'est un petit peu par définition le propre de l'opinion mais bon. J'essaye du mieux que je peux de ne pas être borné, et je suis sensible aux arguments tout à fait cohérents de certains en faveur de la vidéo. Le truc, pour le coup, c'est que tu es en train de m'expliquer, que parce que sur le sujet précis de l'utilisation de la vidéo je suis contre, ca veut dire que je suis systématiquement opposé au progrés et à la technologie. T'y vas un peu fort là, non? Le progrés en matière de science, de santé, de communication au sens large (culture incluse), le cadre de vie, de facillitation du quotidien, de transports etc est bien entendu une excellente chose, c'est même vital. Je vais d'ailleurs pas raconter ma vie mais j'ai des soucis de santé qui font que je suis le premier à "bénir" les possibilités qu'offrent le Progrés Technologique et l'innovation.

Je trouve juste absolument risible, qu'un jeu, le football, et Dieu sait (c'est juste une expression) que j'aime ce jeu par ailleurs, soit placé sur le même plan. Le progrés en foot, l'innovation, ce n'est pas la vidéo, c'est de nouveaux gestes techniques, de nouvelles dispositions tactiques etc.

C'est justement le coeur de mon argumentation: Le foot ne nécéssite pas à mon avis fondamentalement d'être à la pointe de la technologie, et ceux qui me parlent d'évolution s'écartent du sujet ou sont aveugles de pas voir à quel point le football évolue en permanence, tactiquement, stratégiquement, techniquement et physiquement. Le foot n'a pas besoin de l'arbitrage vidéo pour évoluer (la vidéo en tant que telle est par contre une bénédiction qui apporte un éclairage tactique formidable). m L'arbitrage vidéo s'éloigne d'ailleurs déjà un peu de la sphére du jeu à proprement parler d'ailleurs, puisque ca n'impliquerait aucune modification des régles du jeu ni aucun modification de la manière de jouer. Comme je l'ai déjà dit, ca ne réponderait qu'à des impératifs industriels de pseudo objectivité, on n'est plus directement dans le foot, même si bien évidemment c'est en relation.

Un truc tout simple: Rien ne dit que la vidéo ralentirait le jeu, on peut essayer? Absolument d'accord.
Le problème fondamental n'est même pas le ralentissement du jeu, même si je maintiens qu'il existe, c'est secondaire).
Juste: Au nom de quoi le foot pro bénéficierait de l'arbitrage vidéo et pas le foot amateur? Que celui qui ne trouverait pas ridicule et idiot d'utiliser la vidéo quand il joue dans un parc entre potes le dimanche me jette la première pierre.
Platini est nul à chier dans les arguments, ca ne veut pas dire qu'il ait tort

Le problème n'est pas une "égalité de justice" entre la ligue 1 et mon match du dimanche avec mes copains.
Le problème c'est que quand je joue le dimanche, j'ai envie de gagner, mais ca reste un jeu, un plaisir, une passion.
Quand je vois l'OM jouer, j'ai envie qu'il gagne, parce que j'adhére à l'histoire du club; à son identité.
Par oppostion si mes actions tartempion chutent, ca me met en rogne parce que je perd de l'argent, mais j'ai aucun attachement affectif avec la boite qui perd de l'argent.

Tu peux admettre que le cinéma soit une industrie, tu peux admettre que l'Art soit une industrie en général, et que le foot aussi. J'ai pas de problème avec ca, je suis le premier à m'exciter sur le mercato. Ce qui me pose problème, c'est qu'on vienne te dire que le cinéma et le football, ca fonctionne pareil que l'industrie chimique ou la lessive, ou l'agroalimentaire.

Le foot pro réclame la vidéo car c'est le foot est un métier justement. Avec des mecs comme Anelka qui disent clairement que jouer au foot les fait chier. La vidéo enterrinerait le fait que les footballeurs soit des travailleurs, les présidents de clubs des patrons d'entreprise COMME les autres. Or, tu peux pas raisonner comme ca, ca tuera la passion, ca finira par tuer le foot pro.

Cela dit, ca dérange personne que les majors de ciné ou de musique soit dirigés par des marketeurs à la con vendeurs de lessive, alors pourquoi espérer une exeption culturelle pour le foot?

Pour finir, je suis pas tendu du string au point d'en faire un fromage, mais la comparaison avec Staline quand on sait que le Stalinisme et l'une des plus grande catastrophes du 20éme siècle qui a causé un nombre de victimes peut-être supéroeur à celui du nazisme, l'autre catastrophe absolue de 20éme siècle, ca fait moyennement rire de voir mon opinion qualifiée indirectement de "Stalinienne".

[Angus]

Je trouve juste absolument risible, qu'un jeu, le football, et Dieu sait (c'est juste une expression) que j'aime ce jeu par ailleurs, soit placé sur le même plan. Le progrés en foot, l'innovation, ce n'est pas la vidéo, c'est de nouveaux gestes techniques, de nouvelles dispositions tactiques etc.

Et en quoi la vidéo empêcherait le reste...
On ne parle pas de progrès du foot mais d'un progrès dans l'arbitrage.
Désolé,tu fais des posts énormes ça je le concède mais j'ai quand même l'impression que tu mélanges un peu tout dans tes élucubrations...

[sonny]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

[Betsamee]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

a la grande difference qu'il ne s'agit que d'un jeu
les erreurs d'arbitrage ont toujours fait partie integrante du jeu, ces derniers temps c'est devenu insupportable parceque les arbitres depassent les limites de l'incompetence en France

[dlb1664]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

a la grande difference qu'il ne s'agit que d'un jeu
les erreurs d'arbitrage ont toujours fait partie integrante du jeu, ces derniers temps c'est devenu insupportable parceque les arbitres depassent les limites de l'incompetence en France

De plus le fossé se creuserait encore plus entre le foot amateur et le foot pro, d'ailleur la vidéo, mais à partir de quelle divison ???

[peezee]

Ceci dit, mm si perso je suis favorable à la video sous certaines conditions et dans un cadre strict, il faudrait p-ê aussi s'occuper avant d'autres pbms qui minent le football. La sale mentalité des joueurs par ex., qui passent leur temps à:

-> tomber pour rien (gitan si tu nous lis)
-> tirer les maillots
-> râler à chaque décision
-> faire un octuple roulé-boulé au moindre contact
-> lever la main pour signaler un h-j le + souvent inexistant
-> lever la main pour mendier une touche qui devrait aller à l'adversaire
-> agresser verbalement les arbitres
-> foutre un coup de coude dans la gue*le de l'adv. sur les ballons de la tête
-> lever les 2 bras au ciel genre "j'ai rien fait" alors qu'ils viennent d'ouvrir la carotide de l'adv.
-> retenir, entourer, pousser, dégommer l'adversaire sur les coups-francs
-> j'en passe, et des pires...

Les arbitres ne sont plus du tout respectés, ils ont une pression de plus en plus forte, les plus faibles se font bouffer et du coup commettent des erreurs de jugement incroyables.

Déjà si on utilisait plus et mieux la video *post-match* pour punir ces délits, et les punir à chaque fois, et les punir quel que soit le club (vs voyez de ki je parle), et les punir quel que soit le nom du joueur, les choses iraient déjà bien mieux, et les joueurs feraient déjà moins les marioles sur une pelouse, le jeu serait plus clean, plus fluide, plus agréable à regarder.

Si déjà on pouvait faire de GROS progrès dans ce domaine, on pourrait ensuite reparler de la video en live...

[sonny]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

a la grande difference qu'il ne s'agit que d'un jeu
les erreurs d'arbitrage ont toujours fait partie integrante du jeu, ces derniers temps c'est devenu insupportable parceque les arbitres depassent les limites de l'incompetence en France

un jeu oui, mais avec comme enjeu des millions d'euro.
on est dans les années 2000 (presque 2010) mais l'arbitrage est resté scotché aux années 80

[sonny]

peezee, la video post match sera utilisée dès decembre (l'idée est bonne et elel devait commencer en aout mais bon les apéro ont été trop long et trop nombreux donc ils ont pas pu boucler le truc)

[Betsamee]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

a la grande difference qu'il ne s'agit que d'un jeu
les erreurs d'arbitrage ont toujours fait partie integrante du jeu, ces derniers temps c'est devenu insupportable parceque les arbitres depassent les limites de l'incompetence en France

un jeu oui, mais avec comme enjeu des millions d'euro.
on est dans les années 2000 (presque 2010) mais l'arbitrage est resté scotché aux années 80

ben oui mais toujours un jeu
et les milions d'euros DOIVENT rester secondaires par rapport au jeu

[peezee]

Betsamee, le "ce n'est qu'un jeu" me fait doucement rigoler.

Un peu comme si un jour tu plantais tout ton parc informatique et paumais la BDD de tous vos clients, ton patron vient te voir avec de la bave aux commissures et des insultes plein la tête, et toi tu lui réponds: "meuh nan patron, rien de bien grave, et puis après tout ce n'est qu'un jeu"

Bon Oki je polarise , mais qd tu as des dizaines de millions d'€€s en jeu, qd la tête de l'entraîneur peut se jouer à 1 ou 2 erreurs d'arbitrage, etc... ça n'est plus vraiment d'un "jeu" dont on parle. Après on peut revenir 50 ans en arrière et virer tout ce fric du football (pourquoi pas après tout?), mais ça me semble légèrement irréaliste.

Quoique, avec la crise financière en cours et ses conséquences encore à venir, on risque de voir le soufflet se dégonfler, ce qui sera déjà pas mal...

[sonny]

ne pas integrer la video pour aider l'arbitre serait comme demander aux flics de poursuivre les criminels en voiture/moto avec des roller ou alors de traquer les cyber pirate avec un minitel.

no mais a partir d'un moment faut arreter de laisser l'arbitrage dans la moyen age.

a la grande difference qu'il ne s'agit que d'un jeu
les erreurs d'arbitrage ont toujours fait partie integrante du jeu, ces derniers temps c'est devenu insupportable parceque les arbitres depassent les limites de l'incompetence en France

un jeu oui, mais avec comme enjeu des millions d'euro.
on est dans les années 2000 (presque 2010) mais l'arbitrage est resté scotché aux années 80

ben oui mais toujours un jeu
et les milions d'euros DOIVENT rester secondaires par rapport au jeu

un jeu truqué n'est plus un jeu.
tu jouerais au poker contre un mec qui aurait le droit de prendre des as dans sa poche quand il veut ? meme si tu joue pour des cacahuettes ?

tu jouerais au monopoly contre un mec qui peut utiliser l'argent de la banque comme étant le sien ?

tu jouerais a la roulette sachant que si la boule tombe sur ton numéro on relance la roue comme si de rien n'était ?

[Betsamee]

c'est pas pareil on parle d'un element qui peut fausser des resultats pas d'un participant qui triche

oui si je sais que de maniere aleatoire le resultat peut etre fausse , je joue

[sonny]

c'est pas pareil on parle d'un element qui peut fausser des resultats pas d'un participant qui triche

oui si je sais que de maniere aleatoire le resultat peut etre fausse , je joue

autant tirer au sort le score en début de match et faire que des matchs amicaux

[Olympien]

[sonny]

enorme

[fourcroy]

Bon, j'ai pas le temps, j'ai un train à prendre... Mais 1) je t'ai pas traité de stalinien, j'ai dit que les cdf, sur lesquels tes positions sont calquées, avaient une ligne éditioriale aussi souple que celle de l'Huma au temps de Staline. Si tu comprends que je te rends complice des crimes de Josef, c'est normal que tu ne le prennes pas bien, mais bon, c'est pas ce que j'ai dit. Il n'y a pas de point Godwin du stalinisme, qui peut encore rester une métaphore. 2) le foot pro n'est en rien un jeu, absolument en rien. 3) Trouves-tu ridicule que les clubs aient des salariés médecins, kinés et préparateurs physiques professionnels sous prétexte que tu n'as jamais eu recours à un préparateur physique en vue de ton match de foot avec tes potes le dimanche ?

[Bobo]

magique