MassaliaLive.com

[John]

Par contre j'espère que vous avez tous compris que quand il dit "intelligent" il parle "d'intelligence de jeu" hein

C'est davantage le "Mais le foot, ce n’est pas que ça. Le foot, c’est aussi de la technique, de l’intelligence, de la discipline."
qui m'interpelle.

Toi t'as jamais regardé Taiwo jouer en finale de Coupe de France

Non juste chanter en finale de la coupe de la ligue

et Zubar ?

[Torben Frank]

Faut prendre du chinois, ça coûte pas cher le chinois, tu peux en signer 30 pour le prix d'un noir et 50 pour le prix d'un brésilien. Ils ont pas les dents saines mais ils font pas la CAN :Kassedédi-AllPaname:

"Et puis deux Lee ça fait une chambre" @

"11 joueurs de couleur dans l'équipe du Cameroun c'est un p'tit peu beaucoup"@ Thierry Rolland

[sonny]

John, Il est africain des pieds, j'ai bon ?

C'est sûr si on se limite aux africains qui jouent en L1... mais bon est-ce une référence la L1 ?
Je peux te citer des français qui sont aussi des bourrins aux pieds carrés.
Comment qualifier le dernier brésilien a avoir porté le maillot de l'OM ? (non c'est pas encore Doria )

Ba il parle de Bordeux, donc les africains de la Liga ça compte pas

Après, comme je t'ai dis avant. Être athlétique n'est pas un synonyme de bourrin.
à moins qu'il soit impossible d'être athlétique et technique pour un africain. Et dans quel cas il faut pas que N'Koulou fasse la CAN

Pour l'exemple brésilien, c'est la même. On te dit bréslien et tu t'attends à avoir un mec rapide, technique. Et au final t'as Mendes. Tu as envie de crier à l'arnaque ? (exemple tout aussi possible avec Elder de Nancy mais bon, il est noir, c'est presque comme un africain :torben: )

[Kaveen]

Y a quand même pas mal d'hypocrites ici.
Combien de fois, on a pu lire que le cdf de Rennes ne sortait que des sprinteurs blacks qui savent pas dribler et des golgotes aux pieds carrés ??

[Garm]

C'est n'importe quoi cette polémique à deux balles encore.

Ca leur est venu à l'esprit que peut-être les recruteurs et formateurs français vont justement en Afrique pour prendre du grand costaud plutôt que de rechercher les nouveaux Salif Keita, A. Pelé, Eto'o, Drogba, Yaya Touré, Weah ou même J.J Okocha ? C'est pas comme si pendant longtemps on a fait le constat que dans les centres de formation français, on éjectait les petits gabarits pour des mecs athlétiques...

Sagnol parle évidemment de tous les joueurs africains possibles mais de ceux qu'apportent les recruteurs francais. Comme déjà dit auparavant, les Lens, Sedan autrefois, Rennes ces dernières années se sont bâtis autour d'Africains physiques et pas très techniques, y'a rien de raciste ni même de racialiste là-dedans. Ceux qui ont en plus la technique n'ont que peu de chances de passer par la L1...

Et évidemment ce gros con donneur de lecons de Thuram qui rapplique histoire de se lustrer l'auréole à peu de frais:

Information

«Il y a toujours eux des préjugés sur les joueurs venant d'Afrique, qu'on enferme toujours dans leur force et auxquels on nie une certaine intelligence, a regretté le double buteur de la demi-finale France-Croatie de la Coupe du monde 1998 mardi dans Europe 1 Soir. Lorsque vous lisez ou que vous écoutez Willy Sagnol, on constate qu'il renforce ces préjugés-là. Ça me surprend oui parce qu'il n'avait jamais tenu de tels propos. C'est vrai que, malheureusement, nous vivons dans un pays où subsistent des préjugés. Lui les renforce. Je suis extrêmement surpris qu'il puisse tenir ce genre de propos. Car, que ce soit en équipe nationale ou en club, il a dû jouer en club avec des joueurs africains ou d'origine africaine et a dû constater qu'il y avait des joueurs intelligents, disciplinés et très bons tactiquement.»

«Ce serait bien qu'il puisse analyser ses dires et peut-être tirer des conclusions, a poursuivi l'ancien défenseur de la Juventus Turin, de Parme ou encore de Barcelone. Vu le rôle qu'il tient, c'est toujours dommageable de renforcer les préjugés qui existent dans nos sociétés.» Pour l'heure, WillySagnol a choisi de garder le silence. Invité à s'expliquer par nos confrères de Sud-Ouest, il a ainsi refusé de commenter ses propos, évoquant une polémique «qui n'avait pas lieu d'être.»

Réponse des bodolais:

Information

««Le club prend connaissance avec stupeur et indignation de la polémique née de propos tenus par Willy Sagnol. L'interprétation de l'interview accordée à Sud-Ouest semble plus tenir de réactions épidermiques et malveillantes que d'une analyse objective des mots prononcés par Willy Sagnol. Le club tient à rappeler que lors de son intronisation, Willy Sagnol a très rapidement confié le capitanat à Lamine Sané (international sénégalais, ndlr), ce qui démontre la mauvaise foi de ceux qui interprètent les propos de notre entraîneur. Jamais au cours de sa vie et de sa carrière, Willy Sagnol n'a eu de problème avec la diversité. Devant cette polémique, Willy Sagnol éprouve un sentiment d'incrédulité et de colère face à l'interprétation erronée et raccourcie de ses propos (...) Le club dénonce tous ceux qui souhaitent exploiter à des fins malveillantes cette polémique et apporte tout son soutien à Willy Sagnol»

[oukimaya]

Thuram , je ne veux pas etre méchant , mais qu'il aille se faire bien enculer comme il faut.

Putain de débiles celui-la , il me fait penser à ces féminines à la con qui te font du tappage pour un petit bout de nichons dans les pubs Dove

[koni]

Ce serait bien qu'il puisse analyser ses dires et peut-être tirer des conclusions

Et ça serait bien que tu arrête de la ramener touuuuut-le-temps Thuram. Une vrai catin des médias c'est pas possible. Tout à fait l'image d'une féministe enragée !

Bref, propos très maladroits (peut-être sorti du contexte ?), mais bon fausse polémique encore...
Oui c'est un fait, les africains sont physiquement plus costaux, vont plus vites, ont plus de coffre (il n'y a qu'à voir les finales de 100 / 200 / 400 m d'athlétisme).
Mais de là à interpréter qu'ils sont "limités intellectuellement" car derrière il dit que dans le Nord il y a des joueurs intelligent... Pffff mouais.

[tsi-na-pah]

"Les africains" (en fait les noirs, on ne parle pas de maghrébins ici) forment le groupe de couleur qui présente le plus de diversité dans leurs caractéristiques physiques. Pour caricaturer, un massai et un pygmé seront plus différents que n'importe quels blancs.
Les noirs nord américains, recordman de vitesse, profitent aussi peut être de la sélection naturelle qu'à permis les conditions de vie de leurs ancêtres.

[Torben Frank]

Les noirs nord américains, recordman de vitesse, profitent aussi peut être de la sélection naturelle qu'à permis les conditions de vie de leurs ancêtres.

Eux c'est de la sélection naturelle, si tu courrais pas vite tu finissais sur le bûcher du Klan, seuls les meilleurs ont survécus et depuis ils ramassent des médailles

[Odd]

Torben Frank,

y'a du Travis Bickle en toi.

[sonny]

Torben Frank,

y'a du Travis Bickle en toi.

?

[Rocca]

C'est pas très malin la sortie de Sagnol, surtout que la discipline et l'intelligence de jeu c'est plus en lien avec la formation du joueur que sa race.

[peezee]

ce conn*ard de syndicaliste aura mm réussi à faire le haut de couv' de l'Epique...

Bien entendu, aucun parti pris du torchon dans ce titre.

[Torben Frank]

Pour revenir sur Sagnol, on ne retient que l'histoire du "type africain" mais on occulte quand même pas mal que le sujet de départ vient du problème de la CAN tous les deux ans en janvier. Les clubs doivent quand même prendre en compte cette problématique lorsqu'ils doivent se pencher sur le transfert d'un joueur CANisable.

ps : à Football Manager je ne recrute plus d'africains à cause de ça d'ailleurs :adolf:

[Le_Bayern_Du_Sud]

Pour revenir sur Sagnol, on ne retient que l'histoire du "type africain" mais on occulte quand même pas mal que le sujet de départ vient du problème de la CAN tous les deux ans en janvier.

Pardon mais c'est bidon ça. C'était aussi le propos de Courbis hier "on oublie qu'il voulait parler du problème de la CAN", ouais super mais je vois pas le rapport, c'est comme si un connard sortait un truc genre "je n'apprécie pas la politique militaire Israëlienne d'ailleurs ça ferait pas de mal d'avoir moins de Juifs dans les médias".

[Torben Frank]

Bah je sais pas mais la première phrase de Sagnol c'est ça
« Tant que je serais entraîneur des Girondins, il y aura beaucoup moins de joueurs africains qui rejoindront les rangs de Bordeaux parce que je n’ai pas envie de me retrouver avec douze joueurs, qui, une fois tous les deux ans se barrent pendant deux mois »

Après qu'il extrapole maladroitement sur le footballeur africain c'est autre chose que les journalistes se sont bien entendu précipités de mettre en avant (bah oui, ils peuvent pas parler d'Ibra qui va aux chiottes puisqu'il est blessé).

[sonny]

Le_Bayern_Du_Sud, Il e parle pas simplement d'avoir moins d'africain. Mais d'avoir des profils différents.

Si tu avais 11 Taiwo à l'OM tu voudrais pas un ou deux Lucho au milieu ?

[Le_Bayern_Du_Sud]

Oui ou un Yaya Touré

[gaby]

L'africain n'est pas plus pieds carrés que l'européen. Le problème c'est qu'il y en a tellement qui ont percé parce qu'ils étaient en avance physiquement à un certain âge sur les européens, que dans ce lot il y a inexorablement une part de bourrins importante.

On trouverait tout autant de bourrins dans le championnat si la formation française n'avait ouvert ses portes qu'aux Européens.

Disons que le Cheick Mbengue d'aujourd'hui est le Patrick Blondeau de son époque.

[sonny]

Oui ou un Yaya Touré

Ou un Drogba

ou 11 Salim Arrache/Gimenez/Christanval/Deruda/Llacer à la place des 11 Taiwo, comme tu veux



J'aimerais savoir comment vous définiriez la moyenne des joueurs africains pas cher de Ligue 1 (de nos jours)