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par **dlb1664** » 07 Juil 2006, 09:46

flashylami, je pense pas qu'il y'avait que son placement, il était grillé aussi ça se voyait, il a jamais fait autant de fautes grossières que pendant cette période #-o

.
Heureusement qu'il a retrouvé son niveau pour la CDM =D>

En plus j'ai l'impression qu'il monte en puissance, donc à mon avis il va nous faire un match de dingue contre l'Italie $\:D/$

par **flashylami** » 07 Juil 2006, 09:59

dlb1664 a écrit:flashylami, je pense pas qu'il y'avait que son placement, il était grillé aussi ça se voyait, il a jamais fait autant de fautes grossières que pendant cette période .
Heureusement qu'il a retrouvé son niveau pour la CDM
En plus j'ai l'impression qu'il monte en puissance, donc à mon avis il va nous faire un match de dingue contre l'Italie $\:D/$

si tu pouvais dire vrai

en plus pas besoin de jouer avec le frein a main comme contre les portugais

par **Coyote** » 07 Juil 2006, 10:59

désolé, je ne sais pas si ça a été déjà posté....

Les Italiens s'entrainent dur pour la finale :
http://www.youtube.com/watch?v=nBP67ceh ... ng%20italy

par **dlb1664** » 07 Juil 2006, 11:02

Coyote, je l'avais mis dans le topic du match Allemagne-Italie :mrgreen:

par **sonny** » 07 Juil 2006, 11:02

le vengeur a écrit:
Fidel Cienaga a écrit:En tout cas mon avis qui vaut ce qu'il vaut, en terme de ballon, est qu'il va falloir inventer un dispositif tactique avec un milieu défensif qui joue juste derrière Thierry H. pour marquer Pirlo (qui joue incroyablement bas pour un meneur de jeu) à la relance. Sinon qui sera le plus patient ? Les Italiens ont montré qu'ils étaient capables d'attendre la 118e sans paniquer (une big difference avec 2000) avec les Teutons. Les argentins n'ont pas pu (snif). La france le saura t'elle ? Parce que sinon tout ce petit monde se connait bien. Petite question est ce que Materrazzi jouait quand Arsenal les avait claqué 4 ou 5-1 à Milan en Ligue des champions ?

Xavi Alonso, Fabregas et Xavi.... contre l'Espagne il fallait pas bloquer un milieu relayeur mais 3.... et franchement on l'a fait avec brio....

Je pense sincerement qu'il n'y aura pas de match entre leur milieu et le notre... on est plus athletique, plus physique, on a plus de volume et on a un soupcon de technique en plus.... y'aura pas de match....

Henry reussi bien contre les Italiens... pour moi son meilleur match en bleu reste la final de l'Euro 2000...(beaucoup de mes potes sont surpris quand je dis ça... mais apres qu'ils aient revisionné le match... ils sont en general d'accord)... en LDC parmi ses plus grand match y'a un triplé contre l'Inter et un autre contre la Roma (a moins que ce soit un doublé)

C'est son match... il jouera aussi ce match pour le ballon d'Or....

Notre defense concede moins d'occasion que la leur....

En plus notre performance moyenne d'hier leur donne de l'assurance en plus... une pointe de complexe de superiorité... qui jouera en leur defaveur quand il s'apercevront sur le terrain que c'est plus dur qu'il ne le pensait ... ajouter a cela des vieux fantomes (86/98 ) et de recents cauchemars (2000)... ils vont perdre pied totalement...

On est plus solide derrière... on est meilleur au milieu... et c'est le match d'Henry.... on est plus fort athletiquement, techniquement, et psychologiquement..... on peut que gagner....

ps: je sais pas pour Materazzi...

les vots seront clos avant la finale

par **flashylami** » 07 Juil 2006, 11:04

sonny, de quel vote tu parles :?:

par **sonny** » 07 Juil 2006, 11:25

flashylami, des votes du ballon d'or de la coupe du monde donné par la FIFA au meilleur joueur du mondial (qui va se jouer enter zidane, vieira, henry, maniche, 2 allemands et 4 italiens (dont buffon) les autres j'ai plus les noms en tete)

le ballon d'or FF il l'aura jamais, il a fait une demi saison moyenne au real et la deuxieme demi saison il sera a la retraite.

par **Fidel Cienaga** » 07 Juil 2006, 11:55

Je suis assez d'accord avec l'idée que la relation Pirlo Gatuso-chien méchant est la clef du match. Ce que j'ai vu contre l'allemagne et qui peut poser un gros problème est la faculté d'aspiration vers l'arrière et le centre de Pirlo car il joue bcp plus bas qu'avec le Milan (et bcp mieux). Ce qui veut dire que c'est ZZ qui s'y colle car avec le boulot abattu par Camoranesi et Perotta (gros volume, ni défensifs ni offensifs) il y a largement de quoi occuper Viera et Makelele. Les allemands n'ont pas su arrêter de s'empaler sur le milieu, et quand c'est passé (trois fois ?) Canavarro a fait le ménage. Honnêtement Zambrotta/Malouda y a pas match. La clef c'est peut être le Rib à droite avec Grosso/Materazzi, à mon sens bcp trop athlétiques pour gérer le Francky dans un bon soir. L'option une seule pointe me paraît assez dangereuse pour la France avec un gardien italien on fire et un Cannavaro au sommet. Difficile de dire que le Trez n'est pas aujourd'hui le 2e meilleur spécialiste des défenses italiennes derrière Toni.

par **Dejan13** » 07 Juil 2006, 12:01

Fidel Cienaga, une seule pointe oui,pour contrer le milieux italien c'est le seul espoir,Trezeguet devant et thierry Henry sur le coté il devrait mettre le domenech avec un malouda sur le banc.....

par **Fidel Cienaga** » 07 Juil 2006, 12:09

Définitivement Ok avec cette idée de placer Henry sur la gauche. Le deuxième binz viendra peut être non pas des défenses toutes deux excellentes, mais bien de la structure offensive. Les Italiens marque en général dix minutes après l'avoir décidé, peut être parce que contrairement à la france c'est le collectif qui marque. Tout le monde a marqué ou donné une passe décisive sauf Buffon (et encore contre l'Allemagne il a bien failli en trouvant Perrota sur un dégagement). Donc au marquage ça risque d'être chaud pour les blés.

par **Dejan13** » 07 Juil 2006, 12:13

Fidel Cienaga, je l'éspere :mrgreen:

mais bon aprés c'est une finale tout peut arriver,en tout cas le plus inquietants pour les bleus c'est leur condition physique face au portugal ils ont terminés sur les genoux,les italiens bien qu'ayant joués 120'contre les Allemands ils semblaient plus frais.....

par **Cookies** » 07 Juil 2006, 12:16

Ou alors les français ont gérés en jouant a l'italienne, difficile à dire.

par **Dejan13** » 07 Juil 2006, 12:18

Cookies, oui peut-etre mais ne pas se créer une seule balle de but en plus de 30 minutes c'est plus du à une fatigue generale qu'à un jeu defensif,y a eu même plus de eu contres

par **marseillais4ever** » 07 Juil 2006, 12:19

Fidel Cienaga, les italiens comme les francais dans ce mondial jouent principalement en contre , en "embuscade" .Ce sont deux equipes qui ne sont pas du totu a l'aise pour faire le jeu .
L'equipe qui marquera la 1ere aura une main,et la moitié de l'autre sur la coupe.
Niveau individualités la france est superieure , et en defense on n'a riena leur envier .En attaque je dirai meme qu'on est mieux pourvu ,ainsi qu'en milieu de terrain.
La ou l'italie est superieure cest pour le poste de gardien ou force est de constater que buffon est le lev yachine des temps modernes , et peut etre aussi le poste D'arg

par **Fidel Cienaga** » 07 Juil 2006, 12:26

marseillais4ever, les latéraux italiens dans leur configuration actuelle sont supérieurs, pas techniquement (quoique pour Abidal), mais dans la possibilité de se dédoubler et de jouer tant à droite qu'à gauche. Ca a fait très mal aux allemands parce que c'est impossible à anticiper (but de Grosso à droite). Gros boulot en perspective pour Viera et Makelele pour couper les trajectoires de passes plutôt que de prendre le milieu italien en individuel. Attention à ne pas laisser l'équipe se laisser couper en deux, parce que si Abidal laisse dans son dos Zambrotta comme il l'a fait avec Figo, le tarif risque d'être différent.
Edit : tiens une stat amusante pêchée dans Libé/SoFoot, chaque fois que Lippi a fait rentrer un joueur il a marqué.

par **peezee** » 07 Juil 2006, 13:39

Fidel Cienaga a écrit:peezee, l'homme aux cartons Allemagne-Argentine, bienvenue dans ce débat survolté.

pas mis de rouge à argentina, tu te gourres mec, me suis contenté de le prévenir. Mais on peut pas dire qu'il l'aura volé.

(parenthèse refermée ->)

J'ai un doute sur l'existence même du concept de coaching chez Raymond D. (l'Espagne) parce que le système de jeu ne change pas et me fait penser à celui des Teutons qui certes peut t'emmener loin mais se heurte à un mur dès lors que ce n'est pas frileux et que c'est patient en face (cf la Suisse). Ce qui me fait peur pour vous c'est la saison de merde de Vieira à la jUve et Capello qui met Thuram sur le banc (et pas cannavaro) dans un championnat qui présente très souvent la même exigence tactique que dimanche soir (tout arrangement téléphonique exclu). Les clefs sont juste devant la défense, et techniquement les français se sont montrés bien fragiles contre le Portugal à cet endroit là.

une des clés du match réside, plus que jamais, ds le rendement du duo Maké-Vieira, s'ils sont aussi monstrueux que face au Brazil ou l'Espagne les italiens vont avoir de gros problèmes pour passer proprement le milieu de terrain. Ss compter que derrière les attendent Gallas, Thuram et Sagnol, une paille!

Mais perso j'ai été assez impressionné, et mm surpris par leur jeu court, vif et technique, leur rapidité à se porter vers l'avant et créer des situations dangereuses, témoin le nombres d'occases franches qu'ils ont eu face aux teutons (pas la meilleure défense du monde, certes).

Finalement deux équipes aux qualités et défauts très similaires, tout est en place pour avoir un match hyper fermé. Mais c'est une finale de CdM, on peut espérer que les équipes décident qu'une finale sans aucun spectacle, qui se termine par 0-0 au bout de 120 minutes d'agonie et se joue aux tirs au but (quelle vulgarité!

), serait une finale au rabais et pas franchement digne d'elles...

<Mode Naïf OFF>

P.S. Vous le trouvez comment le Fabien...? :-k

par **Fidel Cienaga** » 07 Juil 2006, 13:49

peezee, au temps pour moi. Perso concernant l'expulsion d'Argentina à la 92e, le jeune aurait peut être suffi ? On a quand même vu pire sur ce forum en matière d'homophobie, sexisme et j'en passe.
Sinon OK avec ton analyse et le désir de refuser la vulgarité des pénos, mode 1994, entre deux équipes superbement techniques dans tous les compartiments du jeu. Dimanche, ou la Juve contre le reste du monde, treize joueurs jouant ou ayant joué à Turin sur les 46. C'est dingue non ? Quand je pense que certains voulaient interdire les Italiens au nom de l'éthique sportive de participer à ce mondial. Y aurait pas eu grand monde sur le terrain d'un côté comme de l'autre.
Quant au Fabien, même si il y a eu quelques trouages, il a quand même l'air de faire l'unanimité et le patron avec les quatre devant non ? Ca a l'air d'être le plus important.

par **Rocca** » 07 Juil 2006, 14:00

clar que les péno c est de la merde pour départager un match
ils devraient faire le but en or c est mieu et on arrete quand y a un but
y a bien une equipe qui cedra un moment ou un autre

par **papinade91** » 07 Juil 2006, 14:04

ce qui me rassure pas c'est que la France n'a pas marqué dans le jeu face aux portugais. Mais en meme temps c'etait la tactique de défendre ce but d'avance.Donc :?:

par **marseillais4ever** » 07 Juil 2006, 14:04

ou comme au bon vieux temps ,rejouer la finale si au bout des 90 minutes il ya 0-0

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