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par **gigi** » 01 Juil 2006, 13:51

la ils etaient a l'image de leur selectionneur

par **Fidel Cienaga** » 01 Juil 2006, 14:07

Bon ça chambre quand même en douceur. J ai pas dormi depuis hier, donc les nerfs un peu à vif. Visiblement dans Olé et dans Clarin tout le monde remercie la seleccion pour le jeu donné, ne remercie pas Lubos Michel, ne remercie pas podolski pour le bras tendu dans le stade olympique de Berlin (évidemment ça fait tache d'en parler dans la liesse populaire) et ne remercie pas Bierhof pour le bras d'honneur après les pénos (manager général de l'équipe quand même). C'est clair que la sortie d'Abbondanzieri (qui a quand même donné le titre de champion à Boca aux pénos) a été un coup dur entrainant la non entrée de Messi. Rien à dire sur les changements, Crespo et Riquelme étaient cuits. Un petit doute sur l'utilité de Cruz pour peser devant (j'aurais préféré Palacio qui est à la fois athlétique et vif) et Messi à la place de Riquelme même si Cambiasso n'avait pas fait une erreur jusque là.
Sinon j'ai aimé El raton qui ne lache rien et Carlitos qui fera tout péter dans quatre ans, ce type est incroyable. Pour moi le successeur de Diego c'est lui par le mental. Avec Bianchi qui connaît bien et est aimé de ces joueurs là ça peut faire mal.
Sinon Argentina, Volveremos, sucios y flacos, del corazon del pueblo volveremos ...

par **JaYmZ_OMetallicA** » 01 Juil 2006, 14:11

Fidel Cienaga a écrit:Bon ça chambre quand même en douceur. J ai pas dormi depuis hier, donc les nerfs un peu à vif. Visiblement dans Olé et dans Clarin tout le monde remercie la seleccion pour le jeu donné, ne remercie pas Lubos Michel, ne remercie pas podolski pour le bras tendu dans le stade olympique de Berlin (évidemment ça fait tache d'en parler dans la liesse populaire) et ne remercie pas Bierhof pour le bras d'honneur après les pénos (manager général de l'équipe quand même). C'est clair que la sortie d'Abbondanzieri (qui a quand même donné le titre de champion à Boca aux pénos) a été un coup dur entrainant la non entrée de Messi. Rien à dire sur les changements, Crespo et Riquelme étaient cuits. Un petit doute sur l'utilité de Cruz pour peser devant (j'aurais préféré Palacio qui est à la fois athlétique et vif) et Messi à la place de Riquelme même si Cambiasso n'avait pas fait une erreur jusque là.
Sinon j'ai aimé El raton qui ne lache rien et Carlitos qui fera tout péter dans quatre ans, ce type est incroyable. Pour moi le successeur de Diego c'est lui par le mental. Avec Bianchi qui connaît bien et est aimé de ces joueurs là ça peut faire mal.
Sinon Argentina, Volveremos, sucios y flacos, del corazon del pueblo volveremos ...

T'as des photos de ca ? Parce qu'on m'en a parlé mais j'ai pas vu ces images

par **gigi** » 01 Juil 2006, 14:14

Rien à dire sur les changements, Crespo et Riquelme étaient cuits

ptin c'est un 1/4 de CdM contre l'Allemagne et on parle de fatigue. Tu crois que Zizou il etait pas un peu cuit a l'heure de jeu contre l'Espagne? :lol:

avec ces soi disant joueurs cuits, l'Argentine maitrisait. Des qu'ils sont sortis, l'Allemagne a repris du poil de la bete.

c'etait tactique, Pekerman l'a joué petit bras et il a foiré. Avec l'effectif et la maitrise du match de son equipe avant son vieux coaching, c'est pas excusable.

par **Megataz13** » 01 Juil 2006, 14:16

+1
J'ai po vu ce fameux bras tendu de Podolski. Si cela avait ete le cas, je pense que tout le monde aurait reagi (cf celui de Di Canio). Est ce le meilleur moyen de passer la defaite sous silence ?

par **Moundir33** » 01 Juil 2006, 14:20

Je crois qu'il a tendu le bars gauche mais ca avait l'air plus d'un salut au public. Je ne pense pas qu'il faille voir le mal partout

par **le touriste** » 01 Juil 2006, 14:21

gigi a écrit:
Rien à dire sur les changements, Crespo et Riquelme étaient cuits

ptin c'est un 1/4 de CdM contre l'Allemagne et on parle de fatigue. Tu crois que Zizou il etait pas un peu cuit a l'heure de jeu contre l'Espagne?
avec ces soi disant joueurs cuits, l'Argentine maitrisait. Des qu'ils sont sortis, l'Allemagne a repris du poil de la bete.

c'etait tactique, Pekerman l'a joué petit bras et il a foiré. Avec l'effectif et la maitrise du match de son equipe avant son vieux coaching, c'est pas excusable.

+1, Pekerman a merdé tactiquement et ca coute l'élimination à l'Argentine.

Sinon je n'ai pas vu d'mage de ce bras tendu, si quelqu'un en a, je prend.

par **le vengeur** » 01 Juil 2006, 14:23

gigi a écrit:la ils etaient a l'image de leur selectionneur

Je comprends pas .... je capte pas qu'on puisse tomber a bras racourci sur Pekerman...

Ce mec a quand même prouvé sa valeur... Combien de gars auraient pris Veron, Zanneti et j'en oublie.... Combien de gars auraient titulariser Tevez et Messi au lieu de les laisser sur le banc... combien auraient laissé Saviola a la maison.... Combien auraient titularisé Maxi Rodriguez.... combien je vous le demande???

Non lui, il a choisi de construire une equipe avec une identité... il a mis en place une equipe capable d'appliquer une culture de jeu, le collectif au detriment des individualitès.... et ça a eu des resultat merveilleux... Contre la Serbie-Montenegro ou contre la Cote d'Ivoire notamment...

Et aujourd'hui parce qu'il a perdu un match aux penaltys contre le pays hôte, alors qu'il n'a pu faire que 2 changements dans ce match... il est devenu nul... #-o

On critique ces changements...

mais franchement sortir Riquelme qui n'avait pas été extraordinaire jusque là et qui perdait de plus en plus pied pour mettre un joueur frais bon recuperateur et bon contre-attaquant comme Cambiasso n'est pas une erreur.... loin de là...

Sortir Crespo qui était en train de s'epuiser dans le pressing ... et qui forcement allait perdre de la lucidité dans le dernier geste pour le remplacer par un buteur qui sait être un bon pivot qui peut garder le ballon et permettre de jouer en remise pour faire remonter le bloc et qui peut repondre au defi physique allemand était un choix intelligent.... malheusement c'est le joueur qui n'a pas été à la hauteur....

Je crois que ce je deteste le plus chez les supporters et chez les journalistes sportif c'est le manque de nuance et l'incapacité a contextualiser leurs reflexions....

par **peezee** » 01 Juil 2006, 14:26

Pekerman? C'est qui ça déjà...? :mrgreen:

par **Fidel Cienaga** » 01 Juil 2006, 14:26

gigi, et Ballack était archi cuit aussi. Je sais pas pour Pekerman peut être a t'il voulu la jouer à l'ancienne, mais d'un autre côté il connaît ses joueurs. Et Crespo n'a rien montré du match (les Anglais ont pour habitude de compter ses controles de la main et pas ses occasions de but).
Megataz13, je ne veux pas minimiser ta joie mais pour Podolski c'était quand même plein cadre au coup de sifflet final donc ça n'échappera pas à la diffusion sur le net. Sur le coup comme c'était du bras gauche, moi je ne l'ai pas perçu comme ça, mais après ça a été une tornade de coups de fil indignés chez moi. Les vénèrs ne manqueront pas en tout cas de le faire circuler.
Il n'y a pas de silence à passer sur qui que ce soit quand on se fait sortir aux pénos par le pays hôte qui est en plus l'Allemagne. Juste un regret sur le coaching peut être un peu petite bite selon vous.

par **Forbi** » 01 Juil 2006, 14:27

je pense pas qu'il fait une Di Canio

par **gigi** » 01 Juil 2006, 14:28

le vengeur, c'est toi qui a un pb avec le contexte.

le contexte c'est que l'Argentine etait en train de la mettre profonde a l'Allemagne avant son coaching pourave.

ce gars est peut etre un bon selectionneur. Ca n'empeche qu'il a fait de la merde sur ce match.
resultat, il se ventait lui meme d'avoir un effectif aussi fort que celui de 86 et il se fait eliminer en 1/4 alors qu'il avait le match bien en main =D>

par **le vengeur** » 01 Juil 2006, 14:30

Forbi a écrit:

je pense pas qu'il fait une Di Canio

C'est clair,

Sinon j'en fait a chaque fois que quelqu'un que je connais passe sur le trottoir d'en face... :mrgreen:

par **le vengeur** » 01 Juil 2006, 14:35

gigi a écrit:le vengeur, c'est toi qui a un pb avec le contexte.

le contexte c'est que l'Argentine etait en train de la mettre profonde a l'Allemagne avant son coaching pourave.

ce gars est peut etre un bon selectionneur. Ca n'empeche qu'il a fait de la merde sur ce match.
resultat, il se ventait lui meme d'avoir un effectif aussi fort que celui de 86 et il se fait eliminer en 1/4 alors qu'il avait le match bien en main

Mon premier poste sur ce match ne dit rien d'autre... ils avaient le match en main.... mais pas jusqu'aux changements de joueurs... jusqu'a qu'ils marquent.... et là ils se sont mis naturellement a reculer... on a vu plusieurs fois le coach les encourager a jouer plus haut avec des gestes ...

Mais rien n'y a fait ... d'ailleurs on peut tres bien interpreté ces changements comme la volonté de recuperé plus haut le ballon et de le garder plus haut....

Pour moi Pekerman est le meilleur coach de cette coupe du monde avec Scolari.... et le plus mauvais c'est Henri Michel :mrgreen:

par **Max216** » 01 Juil 2006, 14:37

le vengeur, Avoue, tu es le fils Pekerman; :lol:

C'est pas grave, Papa retrouvera du boulot :mrgreen:

par **Fidel Cienaga** » 01 Juil 2006, 14:39

gigi, c'est pas faux. Sur la sélection rien à dire, sur le coaching je maintiens que la sortie du gardien titulaire et spécialiste des pénos sous une ovation du stade a foutu la merde dans des plans peut être un peu trop huilés. Ce qu'il manque peut être à l'Albiceleste cette année c'est de la régularité de très haut niveau chez deux ou trois joueurs : un milieu relayeur (la brujita Veron ?), un buteur à la Kempes ou Batistutta, et un latéral droit qui ait l'abattage de Sorin à gauche. On ne fait pas tout avec le coeur et les huevos. Malheureusement. Enfin bon, la coupe du monde est finie depuis hier et je peux vous dire que ça fait un vide.

par **le vengeur** » 01 Juil 2006, 14:41

Max216 a écrit:le vengeur, Avoue, tu es le fils Pekerman;

C'est pas grave, Papa retrouvera du boulot

non... mais perso j'ai été séduit par le fait qu'il a mis en place des principes de jeu, qu'il a tranché dans le vif pour faire ces choix et que le resultat et la manière lui donne raison....

Un mec comme Pekerman si il était selectionneur bresilien.... crois moi que ce serait plus equilibré, plus efficace et plus beau a voir jouer.... et que le fameux carré magique auraient certainement été réduit à l'etat de triangle... :mrgreen:

par **gigi** » 01 Juil 2006, 15:09

le vengeur a écrit:
gigi a écrit:le vengeur, c'est toi qui a un pb avec le contexte.

le contexte c'est que l'Argentine etait en train de la mettre profonde a l'Allemagne avant son coaching pourave.

ce gars est peut etre un bon selectionneur. Ca n'empeche qu'il a fait de la merde sur ce match.
resultat, il se ventait lui meme d'avoir un effectif aussi fort que celui de 86 et il se fait eliminer en 1/4 alors qu'il avait le match bien en main

Mon premier poste sur ce match ne dit rien d'autre... ils avaient le match en main.... mais pas jusqu'aux changements de joueurs... jusqu'a qu'ils marquent.... et là ils se sont mis naturellement a reculer... on a vu plusieurs fois le coach les encourager a jouer plus haut avec des gestes ...

Mais rien n'y a fait ... d'ailleurs on peut tres bien interpreté ces changements comme la volonté de recuperé plus haut le ballon et de le garder plus haut....

Pour moi Pekerman est le meilleur coach de cette coupe du monde avec Scolari.... et le plus mauvais c'est Henri Michel

ouais c'est ca, Pekerman avait tellement envie que sa team joue plus haut qu'il a designé Messi comme porteur d'eau

par **Magneto** » 01 Juil 2006, 15:14

le vengeur, tu le félicites d'avoir viré Zanetti toi? Ben punaise t'es balaise. Moi rien que pour ça je suis content qu'ils aient paumé

par **le vengeur** » 01 Juil 2006, 15:14

gigi a écrit:
le vengeur a écrit:
gigi a écrit:le vengeur, c'est toi qui a un pb avec le contexte.

le contexte c'est que l'Argentine etait en train de la mettre profonde a l'Allemagne avant son coaching pourave.

ce gars est peut etre un bon selectionneur. Ca n'empeche qu'il a fait de la merde sur ce match.
resultat, il se ventait lui meme d'avoir un effectif aussi fort que celui de 86 et il se fait eliminer en 1/4 alors qu'il avait le match bien en main

Mon premier poste sur ce match ne dit rien d'autre... ils avaient le match en main.... mais pas jusqu'aux changements de joueurs... jusqu'a qu'ils marquent.... et là ils se sont mis naturellement a reculer... on a vu plusieurs fois le coach les encourager a jouer plus haut avec des gestes ...

Mais rien n'y a fait ... d'ailleurs on peut tres bien interpreté ces changements comme la volonté de recuperé plus haut le ballon et de le garder plus haut....

Pour moi Pekerman est le meilleur coach de cette coupe du monde avec Scolari.... et le plus mauvais c'est Henri Michel

ouais c'est ca, Pekerman avait tellement envie que sa team joue plus haut qu'il a designé Messi comme porteur d'eau

On le saura evidemment jamais.... mais ça me parait evident que si le gardien ne se blesse pas.... Messi rentre....

Mais c'est vrai que tu peux me dire qu'il aurait pu faire entrer Messi à la place du gardien..... :mrgreen:

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