MassaliaLive.com

[beenie]

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

ce qui est marrant est qu'on ait besoin de DD pour cela alors que c'est une évidence. La question ne se pose même pas. Si ribéry part ce DOIT être pour l'étranger. Ca se se discute même pas

[Di Maggio]

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

ce qui est marrant est qu'on ait besoin de DD pour cela alors que c'est une évidence. La question ne se pose même pas. Si ribéry part ce DOIT être pour l'étranger. Ca se se discute même pas

[laurent69]

il faut absolument garder franck, car si l'ol se sépare de ses trois joueurs c'est qu'il y a des raisons. jusqu'ici l'ol ne s'est pas trop planté côté transfert alors autant qu'il se se trompe pas encore sur notre dos. gradons franck et construisons autour de lui. mais il est évident qu'un joueur comme lui ne pourra rester indéfiniment seul a l'om, il lui faut des renforts.

[flashylami]

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

ce qui est marrant est qu'on ait besoin de DD pour cela alors que c'est une évidence. La question ne se pose même pas. Si ribéry part ce DOIT être pour l'étranger. Ca se se discute même pas

serieux y a pas photo

quitte a faire comme monaco pour gallardo faut pas qu'on lache l'affaire

je prefererais laisser pourrir ribery en CFa 6 mois quitte a le vendre 6 millions a l'etranger plutot que le vendre a lyon

puis de toutes facons pour ce qu'on ferait de la thune

[poupou alpin]

Le probleme de Carew, c'est qui va avoir du mal a jouer a Marseille et a paris en meme temps (meme si il a des grandes jambes).
Lyon a proposé carew dans la transaction pour pauleta, faudrait savoir

[Thorgal]

En plus d'être pas très utiles ces joueurs vont alourdir la masse salariale, surtout Carew et Govou. Donc pas besoin

[Dinopatou]

Dinopatou, le probleme c'est que tottenham a deja proposé 22 millions d'euros pour ribery.

Donc même lyon et leurs trois joeuurs sont en dessous.

Mais pas du tout, le seul Govou vaut 15 M€ voyons je vous rappelle
C'est sur que vu comme ça j'aurais pu aller dormir hier soir directement, au temps pour moi
En même temps, ça ne fait que confirmer ce que je disais, parce qu'on peut considérer que du point de vue lyonnais le "pack de joueurs" est valorisé pas loin de ce montant là (j'en sais rien, mébon, HAL considérant par exemple que c'est se faire enfler de les échanger pour un Ribery), pour autant pour nous ça n'a rien à voir avec la même somme en argent frais (même si la dernière fois qu'ils en ont eu, de l'argent à dépenser, on sait ce que ça a donné...)


Et de toute façon, en dehors de la valeur "spéculative" de Ribery (qui veut de l'action Ribery ? elle cotait à 22 M€ ce matin à la Bourse de Londres ), où effectivement du moment qu'un club a déjà proposé 22 M€ tout offre en deça peut partir au panier (surtout en provenance de lyon), la réponse sur la valeur "normale" de Ribery (les fameux 15 M€) et l'inéquité d'un tel échange pour les lyonnais a son propre intérêt sur la perception de la valorisation de ladite offre pour chacune des parties, en dehors de toute considération "affective", et donc en définitive le jugement pour savoir qui "se fait entuber"

Font suer Tottenham quand même, un coup c'est 1.5 M€ (cf cet hiver), un coup c'est 22 M€, ils tirent les offres aux fléchettes ?

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

ce qui est marrant est qu'on ait besoin de DD pour cela alors que c'est une évidence. La question ne se pose même pas. Si ribéry part ce DOIT être pour l'étranger. Ca se se discute même pas

Encore que... Ne portons pas de jugement hâtif, il ne faut jamais dire jamais (Diouf Style )... contre Cris, Diarra, Tiago, Juninho, Wiltord, Malouda, Fred, le montant nécessaire au paiement de leurs salaires charges sociales comprises pour les 3 prochaines années et les 45 M€ d'enveloppe prévue (plus Coupet juste pour le plaisir d'en faire la doublure de Cédric ... On pourrait envisager d'ailleurs de le lâcher dans les tribunes en cas de grogne pour mauvais résultats pour qu'on puisse se défouler), on pourrait envisager de commencer à discuter

(Avant que mon message ne se retrouve repris ailleurs comme "comble de l'arrogance et de la folie marseillaise" et soit l'objet de moqueries, je précise au cas où ça n'est pas évident qu'il comporte un chouïa de second degré...)

[beenie]

Le probleme de Carew, c'est qui va avoir du mal a jouer a Marseille et a paris en meme temps (meme si il a des grandes jambes).
Lyon a proposé carew dans la transaction pour pauleta, faudrait savoir

mais c'est un truc en bois cette transaction. Jamais les joueurs accepteront de venir. C'est pas la nba ou l'avis des joueurs ne comptent pas

[HAL]

Dinopatou, le probleme c'est que tottenham a deja proposé 22 millions d'euros pour ribery.

Excuse-moi Gob, mais tous ces chiffres sont le plus souvent de purs inventions. Si on ecoutait les chiffres dits par les journalistes, on aurait vendu Govou il y a 3 ans 30 millions d'euros à l'Inter et à la meme epoque Cissé serait parti pour 45 M d'euros au Real.
Ces chiffres sont de la pure fantasmagorie de mec style Oliver Rey.
Moi, tant que j'ai pas vu le montant du transfert definitif ( et encore, dans certains cas, des clubs mentent sur ce montant !), je joue le candide

[reyna]

Et si,pour faire cet échange,c'est l'OM qui choisirait les trois joueurs lyonnais?
Après tout,c'est bien Lyon qui choisit Ribéry!

[sonny]

HAL, clair, et meme sur les sommes officiel il faut ajouter les primes occultes et les montages financiers.

mais ca n'empeche pas que Ribery contre Carew+Govou+Reveillere, c'est quand meme.

aller on vous echange Carew contre Gimenez avec obligation de faire joeur l'italo argentin 50% des matchs

[Calvin92]

en tt cas, les lyonnais sont contre, ils estiment se faire couiller ds cette affaire

[touzani]

mais faut etre completement bargot d'avoir proposer cette echange.

[Vodevil]

Luyindula sortait d'une saison à 16 buts, avec un championnat de France à la clef et avec qq coups d'eclat en CL.
Il n'avait aucunement moins prouvé qu'un Ribery dans son role.

Je crois que tu ne mesures pas vraiment l'apport d'un Ribéry dans une équipe. Tu verras au mondial.

[Betsamee]

moi pur ces trois joueurs j'echange pas Ribery mais juste:

[ben becker]

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

je vois pas en quoi lyon est un concurrent de l'OM, les lyonnais ne luttent pas pour l'intertoto à ce que je sache

[Dinopatou]

en tt cas, les lyonnais sont contre, ils estiment se faire couiller ds cette affaire

Cf posts de HAL et mon gros pavé indigeste dans la foulée
En se basant logiquement sur la somme à laquelle ils estiment ces joueurs, et/ou la somme qu'ils espérent en tirer pour la revente, et donc, si le total des ventes des 3 peut tourner dans les 20 M€ pour eux (comme je l'ai déjà dit, que les lyonnais me corrigent éventuellement pour me dire le chiffre auxquels eux pensent, je ne suis pas à leur place et je ne prétends pas l'être) , s'ils comparent à la valeur à laquelle ils estiment Ribery, 15 M€, ou au fait que c'est échanger trois joueurs de leur formation, internationaux, champions de France et tutti quanti, à juste un espoir des "sardines", comme ils nous appellent (donc qui ne vaut par définition rien puisqu'il est à Marseille...), ils ont l'impression de se faire avoir...

Pour donner un ordre d'idée, un supporter lyonnais avec qui je discutais sur un autre forum (sans rapport avec le foot, mais où lui et moi faisons partie des occupants réguliers du "topic du foot" local :p) disait que pour lui, sur le strict plan économique, un échange valable serait contre Carew, Govou et Diatta, en valorisant les deux premiers à environ 6 M€ chacun et le dernier à 1 ou 2, soit un total à 14 M€, pas loin des 15 M€ de Ribery
(Attention, ne commencez pas à le traiter de fou ou quoi, ça n'est pas le cas, lui même n'a jamais dit qu'on accepterait une telle offre, et admet que l'offre pour Ribery pourrait faire +10 M€ par rapport au prix des 15 M€ dans la mesure où on est pas vendeur)
C'est là que j'ai commencé à développer le concept de "valeur d'utilité", parce que Diatta, par exemple, il vaut peut-être un ou deux millions, mais pour nous, sa valeur utile, celle qu'on serait prête à débourser pour l'avoir, serait plutôt proche du zéro absolu (des défenseurs moyens, on a, c'est bon, on sait faire, on a surement pas besoin de vendre Ribery pour ça ), et que comme par ailleurs ça faisait "vidage de grenier pour eux" sans forcément d'utilité pour nous, même tout côté affectif ou quoi mis à part c'était complètement irréaliste... (et il conçoit très bien lui même qu'on n'accepterait pas de vendre Ribery pour ça, ni même pour 25 M€)


... et ça permet de rebondir sur le post de reyna

Et si,pour faire cet échange,c'est l'OM qui choisirait les trois joueurs lyonnais?
Après tout,c'est bien Lyon qui choisit Ribéry!

Même si sur olweb on refuserait certainement en nous disant qu'on est des furieux, que c'est pas la fête, qu'on s'y croit trop, qu'on a une équipe moisie, et j'en passe, c'est justement si c'était le cas qu'on pourrait raisonner "à la marchande" en disant "lui + lui + lui" = "lui" en valeur, parce que ce serait en se basant sur des joueurs voulus dans les deux cas, et pas en échangeant "the actif" que l'on veut garder d'un club contre les "invendus" d'un autre qui nous interessent pas forcément, en tout cas pas à leur valeur réelle (du genre Reveillère, on crache pas dessus dans l'absolu gratos, mais on ne mettrait a priori pas 8 M€ dessus, ce n'est pas la priorité) ...
... et la liste commencerait donc par Cris pour remplacer Déhu par exemple plutôt que les trois autres précités

[sonny]

ben becker, oui mais si le PSG leur donne pauleta et si l'OM leur donne ribery, Lyon sera encore moins un concurrant de l'OM, enfin le PSG et l'OM lutteront encore moins pour le titre

[Thorgal]

Dinopatou, voilà ta démonstration est très claire et rejoint la mienne : en plus de l'intérêt purement sportif qui est très discutable, y'a les à cotés. Dont le fait qu'on va alourdir notre masse salariale inutilement et alléger la leur...

[Confetize]

Moi je dis Ribéry contre Juninho, Diarra et Malouda+50M€, comme ça on fait revenir DD, mais comme ça ne se fera pas autant conserver Francky