MassaliaLive.com

[HAL]

Cookies, Reveillere est loin d'être un remplaçant de luxe, il est titulaire et sans un coup de tete de Raymond, il serait au mondial.

Et quand tu parles de vous livrer des joueurs de CFA, tu parles de Pedretti, qui était l'un de vos meilleurs sinon votre meilleur joueur il y a 2 saisons ?

[Cookies]

Ca sert a rien de discuter, hole ass connait le tarif pour Ribery.

[HAL]

HAL, on vous a acheté pegguy 12 M€, et tu crois vraiment qu'on va vous vendre Ribery 15 M€
Si nos dirigeants font ça c'est qu'ils ont pas de face

Luyindula sortait d'une saison à 16 buts, avec un championnat de France à la clef et avec qq coups d'eclat en CL.
Il n'avait aucunement moins prouvé qu'un Ribery dans son role. Les 12 M n'etait absolument pas une arnaque, les dirigeants de l'OL sont pas responsable des conneries que font vos entraineurs.

[HAL]

Ca sert a rien de discuter, hole ass connait le tarif pour Ribery.

Nous on le connait pas, et c'est pour ça qu'on discute

[dlb1664]

tu parles de Pedretti, qui était l'un de vos meilleurs sinon votre meilleur joueur il y a 2 saisons ?

Je pense pas que Pédretti était le meilleur Olympien l'année dernière

[dlb1664]

HAL, on me l'enlevera pas Luyindula à 12 M€ c'était une arnaque, il en valait maximum 9 M€, Aulas a profité de la vente de Drogba pour gonfler le prix

[HAL]

dlb1664, ...Drogba qui ne valait absolument pas 37 M

[Niko13007]

dlb1664 a écrit:
HAL, on vous a acheté pegguy 12 M€, et tu crois vraiment qu'on va vous vendre Ribery 15 M€
Si nos dirigeants font ça c'est qu'ils ont pas de face


Luyindula sortait d'une saison à 16 buts, avec un championnat de France à la clef et avec qq coups d'eclat en CL.
Il n'avait aucunement moins prouvé qu'un Ribery dans son role. Les 12 M n'etait absolument pas une arnaque, les dirigeants de l'OL sont pas responsable des conneries que font vos entraineurs.

EH Hal si je peux me permettre, luyiundula n'a pas le meme impact dans le jeu et le meme role que ribéry, puis des attaquants à 10 15 buts y en a un paquet.

Arrete de me faire rire s'il te plait

[dlb1664]

HAL, ça je le sais
Au même titre que Essien ne valait pas le prix que Chelsea l'a payé

[abble]

ne pas renforcer la concurrence, si c'est deschamps qui vient , lyon va vite le comprendre

[Olimas]

ca me fait trop rire cette ofreee

[Cookies]

Ca sert a rien de discuter, hole ass connait le tarif pour Ribery.

Nous on le connait pas, et c'est pour ça qu'on discute

C'est pourtant facile a moins que tu soit une quiche en calcul.

Pauletta 33 ans : 2 années de football 3 ME

-----------------------------------------------------

Ribery 23 ans : 12 années de football 18 ME

Renforcement d'un concurrent + 10 ME
Intenationnal A + 10 ME
Participe à la coupe du monde + 5 ME
Suivant résultat de l'EdF + ?

Voila, ca c'est un calcul a la hole ass. Je te laisse faire l'addition.

[HAL]

Cookies, je pense que le calcul à la Aulas ne va meme pas passer par l'addition

[skylolo13]

Mais ceci n'est qu'une rumeur et je pense pas que Aulas aurait proposé ca

[yopol^OM^]

j'ai voté non il faut garder le rib

[Dinopatou]

Ils veulent nous refiler leurs boulets

ouais, notamment des boulets X fois champions de france.

Dans cette affaire, c'est lyon qui se fait entuber. Ribery vaut absolument pas plus de 15 M. Quand on pense que des mecs comme Ronaldo sont à 10 M ...

En partant du principe que Ribery vaut 15 M€, chiffre donné par HAL, et effectivement souvent admis dans les articles et compagnie...
(déjà, pour commencer, attendre la coupe du monde pour la négociation, des fois que la valeur change...)

Une "valeur", en soit, ça veut pas forcément dire quelque chose, vu qu'une indemnité de transfert dépend du contexte, du prix que le club acheteur est prêt à mettre pour récupérer le joueur (tout simplement... c'est la loi de l'offre et de la demande...), de la volonté de chacune des parties, de l'âge du capitaine, du salaire du joueur (Ronaldo, il vaut 10 M€ par an en salaire en France aussi...), de la conjoncture socio-économique et de la position des astres (Raymond, elle est pour toi celle-là )...

En l'occurence, n'étant pas vendeur du tout, par rapport à la valeur, faut prévoir des grosses rallonges... Diouf a voulu faire comprendre que si aucun joueur n'est intransférable (@lui-même), il n'était pas vendeur sauf à offre vraiment irrefusable, d'ou l'exemple de 45 M€+ Juninho + Cris, qui au moins parait à tout le monde à ne refuser qu'après mure réflexion... Ca a bien fait rire du côté de Lyon*, mais il s'agit d'une image, il ne compte pas dessus dans ses prévisions de recrutement (ou alors il est grave )... puisque de toute façon il n'est pas vendeur

Il y a un paramètre non négligeable à prendre en compte dans ces cas là, c'est la volonté du joueur... Mais quand bien même, Essien ne valait pas 38 M€ non plus...

On me dira alors que c'était Chelski, le chéquier géant dont on sait qu'on va le faire raquer, toussa... En effet...
Mais d'un autre côté... Lyon s'est vanté d'un budget de recrutement de 45 M€ hors ventes
Le président de Chelsea ne se paye pas notre tête tous les deux jours
Chelsea ne joue pas dans le même championnat que nous
Chelsea ne donne pas l'impression de se positionner sur les joueurs que l'on convoite juste pour casser les pieds (et n'est d'ailleurs globalement pas un concurrent niveau recrutement)
Autant de raisons qui justifient que c'est ptet pas Chelsea en face mais que justement, pour nous, c'est encore plus cher pour Lyon que pour Chelsea



Et même si l'on se place strictement du point de vue de la valeur "économique"... Si pour les supporters lyonnais, une offre Carew/Govou/Reveillère semble élevée, car ils raisonnent logiquement sur la valeur qu'ils donnent à ces joueurs, en calculant le prix qu'ils pourraient en obtenir s'ils les vendaient indépendemment à la place, en sachant que ce sont des joueurs qu'ils estiment, qui leur ont rendu des services, etc... ce qui est tout à fait logique de leur point de vue ;
Du côté marseillais, quelle est pour nous la "valeur d'utilité" de ces joueurs ? Quel prix serait-on prêt à mettre pour les obtenir à ce mercato si on avait de l'argent ? (attention : je vais faire mon LAuvergnat )
Prenons les cas un par un : Reveillère : il estimé par les lyonnais à 6, 8 ou x millions, que sais-je (que les supporters lyonnais ne s'offusquent pas et n'hésitent pas à me corriger le cas échéant, je ne suis pas à leur place pour savoir )... si l'OM avait de l'argent (plus que ce qu'on a, de sorte à ne pas trop calculer à radiner), est-ce qu'on mettrait pour autant cette somme sur un latéral droit, sur Reveillère ? On pourrait dire que oui, puisqu'on cherchait un latéral droit à un moment, en envisageant le glissement de Beye dans l'axe... Mais quitte à claquer 8 M€ sur la défense, est-ce qu'on ne préfèrerait pas prendre une bonne fois pour toutes un vrai patron de défense (au hasard, Lugano, pour lesdits 8 M€) et laisser Beye sur le côté droit ? (Reveillère étant moins spécialiste que Clerc de l'apport offensif, chose que certains voudraient plus développé chez Beye)
De même, Govou (Fidélité/Vivacité/Explosivité ), un bon joueur, certes (vous noterez, j'ai fait un gros effort, j'ai dit du bien de lui ), qui irait bien dans notre 4-3-3, ptet... Pour autant, irait-on mettre autant sur un ailier droit (si c'était à gauche, déjà...) avec un salaire peut-être énorme du à une "surcôte éventuelle d'international" ? (et ce alors qu'on Ma-ou-li-da la la la la la )
Carew, enfin, mettrait-on cet argent sur un joueur de son profil ? là oui, en effet, si on avait des sous on chercherait bien un grand avant de pointe... à condition qu'il marque des buts autrement qu'en faisant faute ... Un mec un peu plus "tueur", ptet, plutôt, enfin bref

En résumé, si l'on dit que les lyonnais estiment ces trois joueurs à environ 20 M€ au total (pareil, je n'affirme pas connaitre les lyonnais mieux qu'eux, hein, rectifications possibles), soit mieux qu'un Ribery à 15, donc...
Même si ces joueurs sont bons, si l'on disposait de 20 millions d'argent frais (en petites coupures dont les numéros ne se suivent pas, merci) à la place, est-ce qu'on irait acheter ces joueurs, avec leur salaire à assumer par la suite ? Est ce qu'on ne préfererait pas se prendre Lugano... et/ou aller voir tonton Roman pour prendre des nouvelles de Didier, la femme, les enfants, toussa, savoir si ils se sont acclimatés en Angleterre et si des fois, pour rendre service, histoire de dépanner, y'aurait pas besoin de les récupérer dans le Sud *mode rêve OFF*
Et d'ailleurs, avec cet argent, la priorité ne serait-elle pas... de remplacer Ribery, chose non faite là ? (si l'on considère que c'est Govou, alors c'est qu'on change de système...)

Et là aussi, si la valeur de Ribery est de 15 M€, sa valeur d'utilité pour nous, en terme de remplacement à effectuer, d'impact sur les autres joueurs, etc... (en bref, si on établit la VAN des FNT marginaux de son départ... 320 cds, si tu me lis ) conduit à ne sans doute pas accepter de transfert à cette valeur là

Qui plus est, à la valeur d'utilité pour marseille des trois joueurs proposés, il faut retrancher quelque chose : récupérer ces trois joueurs et donner Ribery sans même avoir à sortir d'argent à lyon, c'est le rendre service, leur débarasser de soucis de gestion des "ventes" (les joueurs étant ceux à bon de sortie et/ou voulant partir) de et de la trésorerie... ça a une valeur positive pour lyon... donc une valeur négative pour Marseille, à déduire de la valeur des joueurs (non mais, après tout ce qu'on entend de Aulas, on va pas lui rendre des services gratos en prime, non ? )


Voilà comment une offre valorisée en toute bonne foi par les supporters lyonnais à 20 M€ (voire 25 si je veux enflammer le tout :p), soit un prix supérieur à la valeur de Ribery, définie à 15, n'est pas du tout valorisée par les marseillais de la même façon...

(d'autant que la dernière fois que l'on a raisonné de la sorte en additionnant des valeurs de joueurs, je mets lui, lui et lui, sans trop calculer la complémentarité et les apports de chacun, on a monté "la meilleure équipe depuis 10 ans"... dont le bilan final est inférieur à celui de l'équipe pour qui The Thing aurait signé pour une 17ème place au soir de la 38ème journée )

Et donc voilà comment la même proposition peut apparaitre, d'un point de vue économique, en négligeant l'aspect affectif (le "nooooon, pas Ribery"... "ah NAAAAAAAAAn, surtout pas Aulas"... "oh noooooooooon, pas Govou !".... aspect qui fait doubler les tarifs ), élevée aux lyonnais et faible aux marseillais... (car ne correspondant pas à ce qui est recherché, etc...)

Et donc, pour un éventuel transfert, comparaison de l'offre et de la demande, et concessions à faire pour que ça se rejoigne, et au final, celui des deux qui fait le moins de concessions par rapport à ses valorisations initiales est celui qui ne s'est pas fait entubé, a priori...


Bon, après, je dis ça, mais tant dans deux mois Ribery est lyonnais et ce pour un prix inférieur à 25 M€ ou contre Carew et Govou ("le foot ça va vite"@Adebayor, toussa... ou RLD qui aurait été attrapé par Aulas après un repas arrosé ), m'enfin...





* Jean-Michel Aulas (L'Équipe): "Ils vont mettre 45 millions d’euros ou je ne m’appelle plus Aulas". Toi, tu vas finir dans un tout petit club, sous le nom de The artist formerly known as Aulas.@CdF *sifflote*

[Mathiou]

a voté non, nous devons conserver RIBERY

[crikken]

Dinopatou, Mathiou, 2 styles, 2 posts...

mention au premier pour son argumentaire

[poupou alpin]

Dinopatou, t'es le roi du traitement de texte .

[gob]

Dinopatou, le probleme c'est que tottenham a deja proposé 22 millions d'euros pour ribery.

Donc même lyon et leurs trois joeuurs sont en dessous.

la question ne se pose donc même pas.