MassaliaLive.com

[pretender]

On devrait dire ok au financement, à l'unique condition que le stade nous appartienne après. Ce n'est pas négociable.

[Pancho11]

Je rappelle que le prez de L'OM au début des travaux était dassier assiste de Veyrat...

[Gastibelza]

Que Gaudin aille se faire profondément enc.... Ah, merde, on me dit qu'il aime ça

Entre l'autre forumeur qui l'a traité de "pédale" et ça, ça devient super lourd les remarques homophobes sur Gaudin....

[marcos011]

On devrait dire ok au financement, à l'unique condition que le stade nous appartienne après. Ce n'est pas négociable.

Bein perso je pense que c'est ça que tente MLD et Labrune , OK on paye mais a la fin on veut etre proprio du stade , surtout a se prix la .

[JRD]

On devrait dire ok au financement, à l'unique condition que le stade nous appartienne après. Ce n'est pas négociable.

Bein perso je pense que c'est ça que tente MLD et Labrune , OK on paye mais a la fin on veut etre proprio du stade , surtout a se prix la .

Vous êtes au courant du financement de ce stade ?

100M pour la mairie
200M pour Arema
0 pour l'OM.

Bon maintenant, qui doit payer le loyer et qui doit être proprio ?

Y a moyen que tout ça soit un moyen de remettre la main sur les abos : la mairie et Arema poussent pour que nous augmentions nos recettes billetterie, ce sera pas "notre" faute

[Arno26]

ils ont sondé Nîmes aussi selon L'Equipe

[Arno26]

http://forum.lephoceen.fr/entries/3229-Surprises-Latentes-du-V%C3%A9lodrome

À lire...

excellent en effet (je me permets le mettre)

un stade à quasiment 1 milliard, exceptionnel

Allez vite fait sur le grill. De la Mairie ou de l'OM qui, in fine, sera propriétaire du stade Vélodrome? Devant la pléthore de chiffres qui défile ici, un petit rappel sur le coût du vélodrome, son financement et l'annuité de remboursement, s'impose.

Le coût

Le coût du Vélodrome initialement prévu entre 120/160 millions d'€uro ressort à 267millions d'€uro après modification du projet par la Mairie, touchée par la folie des grandeurs (ou autre chose).

Le Financement

Son financement est assumée par 3 groupes d'acteurs
1)-les pouvoirs publics ( État 28 millions, Conseil Général 30 millions, la Communauté Urbaine 20 millions, la Région 10 millions, la Mairie 47 millions) pour un total de 137 millions
2)-le Droit à bâtir (entreprises qui s'installent dans les immeubles annexes) pour 30 millions
3)-le Consortium Arema (CDC, Caisse d'Épargne Provence Alpes Corse, Caisse d’Épargne Fidepp, Ofi) pour le solde soit 100 millions

Le Remboursement

Le remboursement par la Mairie des seuls 100 millions apportés par le consortium Arema a été fixé par convention (entre la Mairie et Arema) à 23,5 millions pendant 31 ans. Juste scandaleux.

Les arrangements particuliers

Pour ce faire, la Mairie à concédé à Arema, la gestion du stade pendant 31 ans contre une rémunération de 12 millions l'an (eh oui, Arema paye 12 millions à la Mairie). Ces 12 millions constituent une partie des 23,5 millions que la Mairie doit à Arema (La Mairie reverse les 12 millions à Arema)

Le solde, soit 11,5 millions d'€uro, est imputé au loyer de l'OM (8 millions), au Naming (2 ou 3 millions sur 6 millions espérés). Total entre 10/11 millions. Le reliquat, 0,5/1,5 millions d'€uro, est enfin assumés par la mairie. Ouf, on a échappé à l'arnaque du siècle.

Questions subsidiaires

Quel sera le coût global du stade à terme ? :
167 millions + (23,5x31=) 728,5 millions = 895,5 millions

Quelle est la part financée par l'État ? 28 millions
Quelle est la part financée par le Conseil Général ? 30 millions
Quelle est la part financée par la Communauté Urbaine ? 20 millions
Quelle est la part financée par le Conseil Général ? 10 millions
Quelle est la part financé par le Droit à Construire ? 20 millions sur les 30 millions dus/10 millions sont en réalité assumés in fine par l'OM. Étonnant non?
Quelle est la part financée par la Mairie ? 47 millions + (0,5/1,5x31=) 15,5/46,5 millions = 62,5/93,5 millions
Quelle est la part financée financée par le Naming ? 6x31= 186 millions
Quelle est la part financée par l'OM ? 8x31= 248 millions (à 19 millions prêt le coût du projet)
Quelle est la part pré-financée par Arema ? 100 millions

À noter que ces participations au financement sont des pertes sèches pour chaque participant sauf ... pour Arema, pour qui c'est un investissement très lucratif, comme indiqué ci-après.

Surprise

L'OM, in fine, est le véritable et principal contributeur au financement du vélodrome avec 248 millions quasiment le coût du stade. En s'associant avec le candidat au Naming 186 millions, ils auraient de quoi se payer un stade tout neuf tout beau avec 434 millions.

Corolaire Indécent

Quelle est le bénéfice d'Arema ? (895,5-100=) 795,5 millions pour une participation de 100 millions d'€uro (voire 90 millions, pas le temps de détailler). Vis à vis des autres contributeurs, il y a là une inégalité de traitement, une captation manifeste et caractérisée de revenus qui doivent aussi, forcément, profiter aux autres financeurs du projet.

Conclusion

Les gars, les sous de l'OM qui financent le stade, c'est forcement nos sous et donc forcément, c'est notre vélodrome pas celui de la Mairie de Marseille, pas celui des contribuables marseillais.

Les impôts marseillais servent ici à gaver Arema (qui le rends bien, aux élus- La cour des comptes reproche à la Mairie de ne pas avoir assumer en direct la maitrise de l'ouvrage, ce qui aurait fait économiser 93 milliards au projet-La participation de la Mairie pourrait atteindre 93,5 millions si les revenus du Naming ne dépassent pas 2 millions-si c'est pas du coquinage...).

Nos petits sous à nous financent le stade. Une bonne raison de créer SociOM, le Socios Club de l'OM et monter au créneau. À méditer et À venir. Adessias

[def]

http://forum.lephoceen.fr/entries/3229-Surprises-Latentes-du-V%C3%A9lodrome

À lire...

Wow,

effectivement tres instructif a lire.

Incroyable quand meme que tous les financiers chapeautant les affaires du groupe RLD ait pu laisser faire un tel montage qui va saigner l'OM sur des decenies pour ne meme pas etre proprio du stade. Le club devient absolument invendable dans ces conditions la.

Non mais ne prenez pas ce post pour une vérité. On est très loin de ça dans la réalité.
Je ne dis pas que le PPP est un bon plan, je ne conteste pas non plus les sommes calculées pour le coût du stade envers l'OM.
Mais le reste de la démonstration est vraiment un raccourci pour scandaliser les gens.
En aucun cas, il ne parle qu'Arema a, à sa charge, les coûts des différentes futur mise au normes du stade, l'entretien du stade et aussi intégré le coût du changement de toile au moins une fois complètement par exemple (et encore il y a pas mal d'autres choses).

Au final, la construction de stade (si on enlève tout l'entretien), on sera quand meme loin des 900Millions...

[JRD]

Arno26, je pense qu'il est scandaleux d'écrire de tels articles de merde et encore plus de les reprendre sans les lire.

Typique d'internet en ce moment où tout le monde s'improvise expert.

Tu construis une maison pour 1M€, le coût de financement c'est 1M€, c'est pas 1M€ plus les loyers de tes locataires, non mais

Et le bénéfice pour Arema, je l'ai déjà évalué qqs pages avant, c'est dans les 14M in fine.

Bref, je pense qu'il vaut mieux enlever ce genre de conneries, équivalent du "la maitresse a dit à un garçon de baisser son pantalon en classe de maternelle et de toucher une petite fille"

[Lo Provençau]

Arno26, je pense qu'il est scandaleux d'écrire de tels articles de merde et encore plus de les reprendre sans les lire.

Typique d'internet en ce moment où tout le monde s'improvise expert.

Tu construis une maison pour 1M€, le coût de financement c'est 1M€, c'est pas 1M€ plus les loyers de tes locataires, non mais

Et le bénéfice pour Arema, je l'ai déjà évalué qqs pages avant, c'est dans les 14M in fine.

Bref, je pense qu'il vaut mieux enlever ce genre de conneries, équivalent du "la maitresse a dit à un garçon de baisser son pantalon en classe de maternelle et de toucher une petite fille"

En effet, on a déjà expliqué et détaillé ici pourquoi ce genre de calcul est complètement débile.

[Arno26]

navré pour l'offense alors, j'espère que tout le monde s'en remettra, comme je ne suis pas un expert, je veux bien l'explication corrigée du coup

[meknes]

le mode se financement sort de l'esprit dérangé d'un technocrate qui a certainement fait l'ENA
c'est tordu, complexe, onéreux
le club aurait financé seul un stade a sa mesure, en 30 ans il était payé avec des mensualités moindres et une base solide pour d' éventuels emprunts du club
ça me semble fou

[skylolo13]

Putin j'ai bien fait de reprendre l'abonnement

[Lo Provençau]

navré pour l'offense alors, j'espère que tout le monde s'en remettra, comme je ne suis pas un expert, je veux bien l'explication corrigée du coup

En page 374 de ce topic

[Thor]

En effet, le mec qui a écrit ça a voulu faire le savant mais ne doit rien comprendre à ce qu'il a écrit : la mairie a concédé la gestion mais doit payer la concession.... Tout est mélangé.....
Il mélange aussi le coup "d'achat du stade" et la rentabilité attendu (charges d'emprunts, loyers encaissés).

[JRD]

navré pour l'offense alors, j'espère que tout le monde s'en remettra, comme je ne suis pas un expert, je veux bien l'explication corrigée du coup

Y a rien contre toi, dsl, c'est d'ailleurs pas toi qui a fait le lien sur le forum, mais ça fait mal de lire des conneries qui vont énerver encore plus les gens... Y en a de plus en plus sur internet, sur la théorie du genre, sur les allocations des musulmans et de leurs 38 femmes, sur l'évasion fiscale des entreprises, bref.

A un moment faut revenir sur terre avec les "on se fait niquer" et cie : l'OM a mis zéro euro. Zéro. C'est pas parce que tu vas payer un loyer pdt 30 ans que tu peux te considérer investisseur. Il aurait fallu que MLD mette 50% du projet elle-même...

Le modèle du PPP doit tenir compte de recettes de billeteries augmentées dans le nouveau stade, avec les loges, le confort supérieur, l'ambiance meilleure et l'augmentation du nombre de places. La mairie/Arema veulent forcer l'OM à réaliser cette augmentation des recettes avec un loyer élevé.

L'OM veut soit éviter la confrontation avec les groupes sur les abonnements (interdiction de revente au black avec reprise de la gestion des abos- modèle Barcelonne ; ou augmentation des prix) nécessaire à l'amélioration des recettes billeterie, soit pleurer au maximum pour justement profiter de l'amélioration des recettes billeterie sans en rendre autant aux investisseurs.

[peezee]

Ouais fin Oki le gars délire un peu dans son post, mais on peut pas dire non plus que ce projet ait été pensé et ficelé de la façon la plus intelligente et la plus "saine" qui soit hein, faudrait voir à pas non plus renverser l'histoire.

On parle de Dassier, nan mais LOL quoi, sur un dossier qui engage l'OM sur 30 ans ou plus vous pensez sûrement que Labrune voire MLD auront laissé le soin à Dadasse, dont la réputation de Grand Connoisseur du football n'est plus à faire hein, de tout gérer et signer tranquillement ? Faut être sérieux 2 mns.

Au final un tel budget pour aboutir à ce Vélodrôle-là, une sorte d'hybride bizarre entre stade antique et structure moderne (et on la voit bien la structure là), avec en plus une confrontation autour du montant du loyer, ce serait pas "un peu" une ineptie totale ?

[alexduke]

Ouais fin Oki le gars délire un peu dans son post, mais on peut pas dire non plus que ce projet ait été pensé et ficelé de la façon la plus intelligente et la plus "saine" qui soit hein, faudrait voir à pas non plus renverser l'histoire.

On parle de Dassier, nan mais LOL quoi, sur un dossier qui engage l'OM sur 30 ans ou plus vous pensez sûrement que Labrune voire MLD auront laissé le soin à Dadasse, dont la réputation de Grand Connoisseur du football n'est plus à faire hein, de tout gérer et signer tranquillement ? Faut être sérieux 2 mns.

Au final un tel budget pour aboutir à ce Vélodrôle-là, une sorte d'hybride bizarre entre stade antique et structure moderne (et on la voit bien la structure là), avec en plus une confrontation autour du montant du loyer, ce serait pas "un peu" une ineptie totale ?

Ce type de decision depasse meme largement Labrune, ca concerne l'OM et son avenir, et ce sont je pense des decisions prises par le conseil de surveillance du groupe RLD, ou un truc du genre, parceque ca engage l'avenir du club et son potentiel revente, qui est quand meme ama l'objectif number one de Margarita et sa clique

[JRD]

peezee, fin faire croire qu'Arema fait un retour sur investissement de 900%, faut habiter un peu sur la lune... Si les mecs s'en sortent à 5% ils sortent le champagne à mon humble avis.

Faut surtout bien imaginer que c'est un projet à 300M€ qui debouche sur un passage de 59000 à 67000 places, donc évidemment que le schéma de financement est tendu.

Maintenant le mec qui regarde les recettes billeterie de l'OM par rapport à sa popularité dans la ville, il tousse un peu, donc que les investisseurs veuillent mettre la pression à l'OM pour augmenter ses recettes et rentabiliser l'investissement pour tout le monde, c'est pas si dingue que ça.

En vrai il faudrait que ça se joue au % de recettes plutôt qu'un loyer fixe.

[Toti]

Tout à fait d'accord. À partir du moment où le budget initial a été validé par toutes les parties, le retour sur investissement escompté par Arema est légitime dès qu'on considère les coûts liés à l'entretien sur une durée aussi étendue. Ce qui ne l'est pas, c'est le que le club fasse mine de ne rien avoir anticipé et que la la mairie pousse le bouchon aussi loin. C'est de la comm' tout ça, rien de plus.

Allons, personne n'est dupe et personne n'a intérêt à tuer la poule aux œuf d'or ; aller jouer ailleurs n'est ni crédible ni tenable.

De toute façon, encore quelques semaines d'ici la fin des matches amicaux et un accord autour de 5 M avec naming sera évidemment conclu. Chacun va y aller de son petit effort et tout rentrera dans l'ordre. Même la presse sera contente, puisqu'elle gagnera sur tous les tableaux. Nous vivons une époque formidable.