MassaliaLive.com

[gigi]

Sinon tu confonds l’association et Arema. L’assoce ne gagne pas de pognon sur les matches de l’OM au Vel

Sans dec ??? derrière l'association OM il y a la ville, c'est pareil faut arrêter de jouer sur les mots, avec la perte de la formation, la ville/assoc n'a plus que le vel

Quoiqu’il en soit ça ne reste qu’une association et elle ne peut pas contraindre une SASP à rester dans un stade

Si si, enfin tu joue sur les mots encore, on a signé la convention de l'assoc qui dit que l'on doit jouer au vél, en l'échange du numéro de licence FFF, si on change de stade, l'assoc peut récupérer le numéro de licence et donc nous exclure de toutes compétitions, c'est légal

si il y avait pas ce micmac ville/vél/OM à mon avis les acheteurs plus balaises de McCourt auraient été intéressés par l'OM

Des acheteurs plus balèzes, comme Lopez ? Le souci en France c'est qu'il n'y a pas de grandes institutions de football faisant bander la planète, pas de gros droits TV et une fiscalité défavorable aux blanchisseurs. Monaco a attiré un pétro killer parce que c'est un paradis fiscal et le PSG s'est transformé en équipe nationale du Qatar parce que l'émir avait déjà pris ses quartiers dans cette capitale mondiale et qu'un président de la République a fait des pieds et des mains pour qu'il y dépense encore plus de fric...

Sinon tu fantasmes totalement avec ton histoire d'autodestruction possible de l'OM par l'assoce et la Mairie
D'une part, le retrait du numéro de licence serait étudié par la FFF et divers tribunaux (puisque la SASP porterait plainte) et je ne vois pas comment ça se justifierait sur le simple motif d'imiter des Lyon et Nantes avec un projet de nouveau stade. On est pas en Corée du Nord encore une fois. A minima ton histoire d'une assoce dans son bon droit en provoquant le dépôt de bilan d'une société, ça se discuterait devant des juges.
D'autre part jamais l'assoce et la Mairie ne feraient en sorte que le club soit exclu de toutes compet. C'est nawak. Elles y auraient bien plus à perdre que de laisser l'OM changer de stade...

[gigi]

Gigi. L'OM a vu que remplir un stade de 67 000 places c'était loin d'être facile.
Évidemment que si les autres rasclous se couchent pas ils iront vers une autre solution.
Et construire un stade de 50 000 places ça coûte plutôt la moitié de 300 millions.
Donc je suis pas sur que Arema soit en position de force si leur seul pigeon s'en va.

Faut voir pour la capacité. J'ai bien parlé d'un stade de 50 000 comme base.
Mais on a un potentiel de 40 000 abonnés à Marseille si le club retrouve durablement le top 15-20 européen. Un nouveau stade se construit pour 50 ans.

Si on arrive à cette jauge d'abos, laisser moins de 8000 places pour la billetterie au match en enlevant celles réservées au parcage visiteurs, ça serait short. La logique serait 55-60 000.

Mais même en partant sur 50 000, je rejoins Pretender, tu rêves en estimant le coût à 150 briques en France. En tirant sur la corde avec une architecture minimaliste et aucun aménagement sortant de l'ordinaire, ça serait peut être faisable autour des 250 mais j'y crois peu. 300 serait déjà sympa.
Le Parc OL de 58 000 places dont Aulas a surveillé les frais de construction, a coûté plus de 400 briques hors terrain...

Il ne rêve pas tant que ça. Le stade de Bilbao (53 289 places) a été réalisé pour un coût de 173 M€. On doit pouvoir s'en approcher même si les coûts sont plus élevés en France. Par contre, je ne crois pas du tout à l'envie de construire un nouveau stade, c'est juste un coup de pression.

Pretender et moi parlions des conditions en France... Je pense même qu'au Sénégal tu peux faire un 50 000 places pour 40 briques.

[gigi]

C'est vraiment une réponse où il se ridiculise.
Son idée d'un stade, c'est le Wembley des années 50?

Et donc il est dirigeant d'Arema... On est bien, tiens. Une pelouse pourrie parce que le stade ne permet pas assez d'ensoleillement et un habillage digne de l'austérité soviétique. J'espère que le stade n'a pas coûté cher, en plus...

Sa réponse est d'autant plus conne qu'ils se branle de longue sur les concerts qu'il organise au Vel (comme Celine Dion et Soprano récemment, bientôt les Stones) et qu'il transforme même le stade en boite de nuit sur une date de juillet tous les ans... Donc autant avoir le matos adapté hein.

[gigi]

Cette réponse de Botella nous donne un aperçu du bonhomme, et surtout combien il manque de respect à tlm, après avoir manqué de respect à ses engagements. En gros sa réponse c'est "je vous emmayrde bien fort".

Ça va se finir en clash cette histoire.

Pour se permettre de cracher tranquillement un truc aussi suffisant et débile, ça montre à quel point Arema est en position de force.

[pouget]

Sinon tu confonds l’association et Arema. L’assoce ne gagne pas de pognon sur les matches de l’OM au Vel

Sans dec ??? derrière l'association OM il y a la ville, c'est pareil faut arrêter de jouer sur les mots, avec la perte de la formation, la ville/assoc n'a plus que le vel

Quoiqu’il en soit ça ne reste qu’une association et elle ne peut pas contraindre une SASP à rester dans un stade

Si si, enfin tu joue sur les mots encore, on a signé la convention de l'assoc qui dit que l'on doit jouer au vél, en l'échange du numéro de licence FFF, si on change de stade, l'assoc peut récupérer le numéro de licence et donc nous exclure de toutes compétitions, c'est légal

si il y avait pas ce micmac ville/vél/OM à mon avis les acheteurs plus balaises de McCourt auraient été intéressés par l'OM

Des acheteurs plus balèzes, comme Lopez ? Le souci en France c'est qu'il n'y a pas de grandes institutions de football faisant bander la planète, pas de gros droits TV et une fiscalité défavorable aux blanchisseurs. Monaco a attiré un pétro killer parce que c'est un paradis fiscal et le PSG s'est transformé en équipe nationale du Qatar parce que l'émir avait déjà pris ses quartiers dans cette capitale mondiale et qu'un président de la République a fait des pieds et des mains pour qu'il y dépense encore plus de fric...

Sinon tu fantasmes totalement avec ton histoire d'autodestruction possible de l'OM par l'assoce et la Mairie
D'une part, le retrait du numéro de licence serait étudié par la FFF et divers tribunaux (puisque la SASP porterait plainte) et je ne vois pas comment ça se justifierait sur le simple motif d'imiter des Lyon et Nantes avec un projet de nouveau stade. On est pas en Corée du Nord encore une fois. A minima ton histoire d'une assoce dans son bon droit en provoquant le dépôt de bilan d'une société, ça se discuterait devant des juges.
D'autre part jamais l'assoce et la Mairie ne feraient en sorte que le club soit exclu de toutes compet. C'est nawak. Elles y auraient bien plus à perdre que de laisser l'OM changer de stade...

Peut être que Lyon et Nantes étaient plus que d'accord pour construire un nouveau stade ....

j'ai mis le lien en 2014 la page précédente et la menace de Foucault et la ville l'aurait mis à exécution à travers l'association, je compte plus les fois ou Gaudin est sortit de ses gongs dès qu'un acheteur s'est pointé (RLD, Kashkar, McCourt ...) rappellant que "le vél c'est la ville et l'om c'est le vél", moi je pense que la ville en est capable toi non bref on le saura jamais car ça n'arrivera pas,

après pour revenir sur le stade, Nantes détruit la Beaujoire pour construire Yellowpark pour 200 millions, LOL construit un nouveau stade pour 400 millions, tandis que Marseille doit rembourser l'emprunt jusqu'en 2045 avant que la stade LUI appartienne donc jusqu'à cette date, la ville à tout intérêt a faire raquer l'OM et même après, sur environ 30 ans de loyer l'OM va sortir entre 250 millions et 300 millions ...

a Nantes si le Yellowpark s'avère être une grosse daube le club sera prisonnier de la ville également qui ne souhaitera pas voir partir son premier produit d'appel juste après la construction et l'obligation de rembourser ... on en revient au faite que la rénovation du vél et donc l'emprunt, a coûté une somme extravagante pour un résultat pas terrible et donc forcément il y a un problème que les autres clubs non propriétaires n'ont peut être pas ...

[pouget]

la FFF exige que le numéro d'affiliation appartienne à une association ...
l'association OM comme pour tout les autres club détient le numéro qui le cède à l'OM
ça fait donc je ne sais combien de dizaines d'années que c'est comme ça,
donc l'extrait de l'article est une tromperie, on a rien récupéré du tout,
on a juste prolongé un accord, la convention est elle inchangé (mis à part la formation des jeunes) et nous oblige à jouer au vel

Tu es sûr de ça ? Parce que les choses ont en effet évolué dans les relations OM/ asso mais perso, je n'ai trouvé nulle trace d'infos au sujet de la question du Vél.

La ville pourrait nous aider à mettre la pression sur Arema en nous accompagnant dans un projet de nouveau stade. Pas forcément pour le réaliser mais au moins pour mettre Bouygues dans une situation intenable. Mais je ne suis pas sûr que Gaudin souhaite mettre Bouygues dans l'embarras ni se tirer une balle dans le pied en perdant la location du Vél au club.

Tiens d'ailleurs, que dit le contrat d'exploitation en cas de vente du Vél ?

quelqu’un a une réponse documentée sur ce sujet plus qu’important / intéressant

Qu’a t’on Signé pour récupérer l’affiliation pour 15 ans ?

alors la bon courage pour obtenir une copie de la convention ...
il a fallut que Labrune déménage à la Mosson à Montpellier en 2014 pour que l'association exhibe pour une première fois les extraits de la convention liant le vél à l'OM, chose que tout le monde savait mais jamais par écrit

si ce point de la convention avait été renégocié en 2017 à mon avis il y aurait eu de la communication, enfin c'est même pas ça, aujourd'hui avec la perte d'une grande partie de la formation par l'association qui ne s'en occupait pas vraiment la seule raison d'existence de cette assoc c'est le vél (et donc le maintien des intérêts de la ville), si l'assoc n'a plus le vél dans la convention, Gaudin n'aurait pas pas foutu son bras droit de toujours à la tête de l'assoc, ça aurait été rideau, fermeture ou presque ...

[Lo Provençau]

Le truc sur le lien indéfectible qui libérait l'OM et la ville est un mythe.
L'OM a joué une quarantaine d'années dans un autre stade qui se trouvait dans une rue qui porte carrément le nom du club (stade qui lui appartenait d'ailleurs. Je serais curieux de savoir par qui et quand il a été bradé à la mairie pour en faire des logements "premium").

Et les anciens disaient au temps de me prime jeunesse que le vrai stade de l'OM c'était celui de l'Huveaune.

Pour les tarifs, Bilbao c'est la capitale de la région la plus riche d'Espagne. Je suis pas sur que les coûts de construction soit divisé par deux pour une infrastructure comme un stade, d'autant que les normes là bas pour ce genre de machin sont les mêmes qu'en France.

Je rejoins Gigi pour la convention. Jamais l'assoce ou la mairie ne prendront non plus le risque de détruire purement et simplement la SASP. Ce serait un immense scandale et complètement destructeur pour leur image (et de plus, je ne vois pas sur quelle légalité pourrait s'appuyer une telle obligation).

[Vodevil]

Idem, ce qui a été réalisé à Bilbao, l'est à Marseille même s'il y a un léger surcoût, je ne crois pas du tout à la théorie qui voudrait que le même stade à Marseille coûte 100 M€ de plus, sauf si on passe par Arema bien entendu.

On ne le dira jamais assez mais pour un coût de 267M€, on pouvait s'attendre au moins à un extérieur fini, des places sans visibilité réduite et un musée digne de ce nom. On est le seul stade qui n'est pas conforme au visuel de départ et pourtant la mairie est restée curieusement silencieuse.

[Lo Provençau]

Surtout que l'évaporation des sous liés à des arrosages douteux, ça existe autant la bas qu'à Marseille.
L'Espagne est même l'un des pays d'Europe où la corruption liée au BTP est la pire (même si le phénomène est peut être moindre au Pays Basque qu'à Madrid où en Andalousie).

[gigi]

Sinon tu confonds l’association et Arema. L’assoce ne gagne pas de pognon sur les matches de l’OM au Vel

Sans dec ??? derrière l'association OM il y a la ville, c'est pareil faut arrêter de jouer sur les mots, avec la perte de la formation, la ville/assoc n'a plus que le vel

Quoiqu’il en soit ça ne reste qu’une association et elle ne peut pas contraindre une SASP à rester dans un stade

Si si, enfin tu joue sur les mots encore, on a signé la convention de l'assoc qui dit que l'on doit jouer au vél, en l'échange du numéro de licence FFF, si on change de stade, l'assoc peut récupérer le numéro de licence et donc nous exclure de toutes compétitions, c'est légal

si il y avait pas ce micmac ville/vél/OM à mon avis les acheteurs plus balaises de McCourt auraient été intéressés par l'OM

Des acheteurs plus balèzes, comme Lopez ? Le souci en France c'est qu'il n'y a pas de grandes institutions de football faisant bander la planète, pas de gros droits TV et une fiscalité défavorable aux blanchisseurs. Monaco a attiré un pétro killer parce que c'est un paradis fiscal et le PSG s'est transformé en équipe nationale du Qatar parce que l'émir avait déjà pris ses quartiers dans cette capitale mondiale et qu'un président de la République a fait des pieds et des mains pour qu'il y dépense encore plus de fric...

Sinon tu fantasmes totalement avec ton histoire d'autodestruction possible de l'OM par l'assoce et la Mairie
D'une part, le retrait du numéro de licence serait étudié par la FFF et divers tribunaux (puisque la SASP porterait plainte) et je ne vois pas comment ça se justifierait sur le simple motif d'imiter des Lyon et Nantes avec un projet de nouveau stade. On est pas en Corée du Nord encore une fois. A minima ton histoire d'une assoce dans son bon droit en provoquant le dépôt de bilan d'une société, ça se discuterait devant des juges.
D'autre part jamais l'assoce et la Mairie ne feraient en sorte que le club soit exclu de toutes compet. C'est nawak. Elles y auraient bien plus à perdre que de laisser l'OM changer de stade...

Peut être que Lyon et Nantes étaient plus que d'accord pour construire un nouveau stade ....

j'ai mis le lien en 2014 la page précédente et la menace de Foucault et la ville l'aurait mis à exécution à travers l'association, je compte plus les fois ou Gaudin est sortit de ses gongs dès qu'un acheteur s'est pointé (RLD, Kashkar, McCourt ...) rappellant que "le vél c'est la ville et l'om c'est le vél", moi je pense que la ville en est capable toi non bref on le saura jamais car ça n'arrivera pas,

après pour revenir sur le stade, Nantes détruit la Beaujoire pour construire Yellowpark pour 200 millions, LOL construit un nouveau stade pour 400 millions, tandis que Marseille doit rembourser l'emprunt jusqu'en 2045 avant que la stade LUI appartienne donc jusqu'à cette date, la ville à tout intérêt a faire raquer l'OM et même après, sur environ 30 ans de loyer l'OM va sortir entre 250 millions et 300 millions ...

a Nantes si le Yellowpark s'avère être une grosse daube le club sera prisonnier de la ville également qui ne souhaitera pas voir partir son premier produit d'appel juste après la construction et l'obligation de rembourser ... on en revient au faite que la rénovation du vél et donc l'emprunt, a coûté une somme extravagante pour un résultat pas terrible et donc forcément il y a un problème que les autres clubs non propriétaires n'ont peut être pas ...

Mais c’est pas la question que les villes de Nantes et Lyon étaient ok ou pas pour un nouveau stade. Je te dis juste qu’on est pas en Corée du Nord pour croire qu’un désaccord sur une affaire de stade donnerait le droit à la Mairie et à l’assoce d’empêcher au club de continuer son activité.
Ce que pensait Foucault on s’en branle. C’est pas un juge et dans la réalité jamais Foucault, Gaudin ou un autre Marseillais iraient au bout de provoquer l’exclusion donc la mort de l’OM (mais surtout de passer pour des cons puisque je vois très mal des juges accepter ça pour un tel motif...)

Le PPP j’en ai largement parlé. Ça complique sérieusement les choses mais légalement parlant ça ne contraint absolument pas l’OM et c’est pas avec ton histoire de provoquer l’exclusion du club que la Mairie toucherait son pognon.
Encore faut il que FMC soit déjà prêt à foutre 200 ou 400 briques dans un nouveau stade. Pour l’heure c’est surtout ça la question.

[richardB]

Sinon tu confonds l’association et Arema. L’assoce ne gagne pas de pognon sur les matches de l’OM au Vel

Sans dec ??? derrière l'association OM il y a la ville, c'est pareil faut arrêter de jouer sur les mots, avec la perte de la formation, la ville/assoc n'a plus que le vel

Quoiqu’il en soit ça ne reste qu’une association et elle ne peut pas contraindre une SASP à rester dans un stade

Si si, enfin tu joue sur les mots encore, on a signé la convention de l'assoc qui dit que l'on doit jouer au vél, en l'échange du numéro de licence FFF, si on change de stade, l'assoc peut récupérer le numéro de licence et donc nous exclure de toutes compétitions, c'est légal

si il y avait pas ce micmac ville/vél/OM à mon avis les acheteurs plus balaises de McCourt auraient été intéressés par l'OM

Des acheteurs plus balèzes, comme Lopez ? Le souci en France c'est qu'il n'y a pas de grandes institutions de football faisant bander la planète, pas de gros droits TV et une fiscalité défavorable aux blanchisseurs. Monaco a attiré un pétro killer parce que c'est un paradis fiscal et le PSG s'est transformé en équipe nationale du Qatar parce que l'émir avait déjà pris ses quartiers dans cette capitale mondiale et qu'un président de la République a fait des pieds et des mains pour qu'il y dépense encore plus de fric...

Sinon tu fantasmes totalement avec ton histoire d'autodestruction possible de l'OM par l'assoce et la Mairie
D'une part, le retrait du numéro de licence serait étudié par la FFF et divers tribunaux (puisque la SASP porterait plainte) et je ne vois pas comment ça se justifierait sur le simple motif d'imiter des Lyon et Nantes avec un projet de nouveau stade. On est pas en Corée du Nord encore une fois. A minima ton histoire d'une assoce dans son bon droit en provoquant le dépôt de bilan d'une société, ça se discuterait devant des juges.
D'autre part jamais l'assoce et la Mairie ne feraient en sorte que le club soit exclu de toutes compet. C'est nawak. Elles y auraient bien plus à perdre que de laisser l'OM changer de stade...

Monaco c'est surtout que le mec voulait la nationalité monégasque pour éviter quelques ennuis...

[gigi]

richardB, bah il était déjà installé là bas parce que c’est un paradis fiscal. Il aurait peut-être pas investi dans le club sans la promesse du passeport monégasque mais demander un passeport dans un pays comme la France à pression fiscale et à la justice regardante, ne l’intéressait pas non plus.

[Dragan]

[gigi]

Quelle escroquerie ces PPP quand même... Dire que Sarko vendait ça comme un outil génial pour éviter aux collectivités de moins solliciter le contribuable

[Lo Provençau]

Je crois qu'on ne mesurera jamais assez le mal que ce type à fait a ce pays.

Les PPP, c'est quand même une folie furieuse. Un cadeau XXL à son "frère" Bouygues et ses camarades sur le dos de tous les contribuables de ce pays.

[richardB]

On peut le mesurait la cour des comptes estime à 450 milliards la dette qu'il a créait de ses choix politiques, 150 autres étant amputé à la crise financière. Juste à peu près 20% de la dette publique française est amputable à sa politique...

[peezee]

Oui je crois aussi que la seule solution c'est l'amputation.

[fourcroy]

Vous ne comprenez rien aux bienfaits de l'économie libérale.

[Catalunya13]

Oui je crois aussi que la seule solution c'est l'amputation.

[gob]

Quoiqu’avec Sarko, pour ce qu’il y a à couper ...