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par **Bobo** » 10 Déc 2005, 15:52

Amadeus, tu reconnaitras tout de même qu'un joueur international a (sauf quelques exceptions) une valeur marchande plus elevée qu'un non-international... ne serait ce que du fait d'une exposition mediatique bien plus importante...

par **Amadeus** » 10 Déc 2005, 15:55

bobo95, oui encore faut il que l'équipe nationale soit médiatisée.

Mais toujours est il qu'un joueur bon et forcémment cher et un bon joueur est trés souvent en équipe nationale.
Aprés dire qu'un joueur qui joue en éqquipe nationale est forcément cher ... c'est pas le bon raccourcis dirons nous.

par **Bobo** » 10 Déc 2005, 16:01

Amadeus, là je ne suis pas d'accord...lorsqu'il s'agit d'une "petite" equipe nationale, peu mediatique et (ou) peu mediatisée, si un joueur n'en fait pas partie on a tendance à penser qu'il ne doit pas être très bon. (idée reçue peut-être).
Ce qui pouve qu'être international fait une différence.
Ceci n'engage que moi biensur.

par **Boudoum** » 10 Déc 2005, 17:36

Amadeus a écrit:
Boudoum93 a écrit:T'es en plein reve, si tu crois qu'un joueur a la meme valeur avant et après une CDM, c'est que t'as rien compris

Ecoute gamin, guivarc'h il a joué une coupe du monde ... ça en a pas fait un buteur de classe mondiale. Et pourtant il est champion du monde. Et des contre exemples y en a à la pelle. Alors ne viens pas , toi, m'expliquer le football.

Deja je suis loin d'etre un gamin, donc ton "gamin" tu te le gardes, je le prends comme une insulte. Merci

Ensuite, j'ai juste ecrit que la valeur d'un joueur varie a la hausse après une COUPE DU MONDE. si tu peux pas reconnaitre ca c'est qd meme grave
Ton exemple Guivarch est mauvais car qd il est parti, il est parti pr des clopinettes

Donne moi un exemple contraire stp car moi j'en connais aucun

par **Moundir33** » 10 Déc 2005, 17:39

Pour un club comme Lyon, un joueur non-international c'est limite un tocard. Tu le consideres pas.
Un joueur francais du championnat de France acquiert de la notoriete quand il est appelé en selection. Ca a une certaine valeur.

par **Amadeus** » 10 Déc 2005, 18:33

Jurietti depuis qu'il a joué en EDF, c'est vrai qu'il doit couter 15 milions d'euros au bas mot. Vous avez touz acroché son poster sur les murs de vos chambres

par **Moundir33** » 10 Déc 2005, 18:38

Amadeus a écrit:Jurietti depuis qu'il a joué en EDF, c'est vrai qu'il doit couter 15 milions d'euros au bas mot. Vous avez touz acroché son poster sur les murs de vos chambres

Pour pouvoir discuter il faut savoir garder la mesure des choses. En exagerant comme ca tu nous prends pour des cons et nous manque de respect.
Je ne te convaiquerais pas, et je m'en tape, et si tu penses que la presence au plus haut niveau mondial ne prouve pas la valeur d'un joueur et n'est pas le temoignage soit de son niveau soit de sa progression et bien c'est parfait pour toi.

par **Boudoum** » 10 Déc 2005, 18:41

Moundir33 a écrit:
Amadeus a écrit:Jurietti depuis qu'il a joué en EDF, c'est vrai qu'il doit couter 15 milions d'euros au bas mot. Vous avez touz acroché son poster sur les murs de vos chambres

Pour pouvoir discuter il faut savoir garder la mesure des choses. En exagerant comme ca tu nous prends pour des cons et nous manque de respect.
Je ne te convaiquerais pas, et je m'en tape, et si tu penses que la presence au plus haut niveau mondial ne prouve pas la valeur d'un joueur et n'est pas le temoignage soit de son niveau soit de sa progression et bien c'est parfait pour toi.

Cherche pas il est a court d'arguments, il s'est ridiculisé :roll:

par **Invité** » 10 Déc 2005, 19:38

ils vous a encore sorti les exemples mendoza et olembe qui sont internationaux?

par ***ynm87*** » 10 Déc 2005, 20:21

J ai une question a vous poser...
Si je me trompe pas, le match france-costa rica, n etait pas officialisé par la FIFA, c est la raison pour laquelle les clubs n'avait obligation de laisser leurs jouers a la dispo de l'equipe de france et que houiller les a autorisé 3 jours avant le match....
Croyez vous donc que lyon gagnera son procet?

par **papinade91** » 11 Déc 2005, 00:13

*ynm87* a écrit:J ai une question a vous poser...
Si je me trompe pas, le match france-costa rica, n etait pas officialisé par la FIFA, c est la raison pour laquelle les clubs n'avait obligation de laisser leurs jouers a la dispo de l'equipe de france et que houiller les a autorisé 3 jours avant le match....
Croyez vous donc que lyon gagnera son procet?

Non seulement ils gagneront pas de proces mais ils ne gagneront rien du tous cette année :ptdr:

par **sonny** » 11 Déc 2005, 01:05

et sinon, Nancy devrais (si on prend l'exemple lyonnais) porter plainte contre la FFF suite a la blessure (fracture ouverte tibia peroné) d'un de ces joeuurs en championnat :roll:

tout le monde trouverait ca ridicule, mais ca revient au meme (a blessures non egale bien sur)

par **HAL** » 11 Déc 2005, 01:09

sonny, c'est débile ce qe tu dis. L'employeur d'Adailton, c est Nancy, et c'est dans un match de Nancy qu'il s est blessé.

par **gone0107** » 11 Déc 2005, 01:22

n'en demande pas trop quand meme

par **kenny** » 11 Déc 2005, 01:39

putain c'est abusé comme vous faites les rageux
on peut ne pas aimer aulas et reconnaitre qu'il a pas tord quand meme!
enfin quoi, le match est meme pas officiel, il ya a X heures d'avions, ils jouent sur une pelouse bien chelou....
et surtout le joueur se blesse pendant que le club le lache quelques jours...
apres la fédé tranquille ne lache pas un centime alors qu'elle en est responsable pendant les jours que le joueur a passé sous ses couleurs!!
c'est quand meme élémentaire non? une histoire d'assurance!
imaginez un employeur qui accepte que son gars aille faire un extra dans une autre boite, et pendant cet extra le mec se casse une jambe, il va forcément y avoir dédommagement, assurance etc.

L'histoire du mec qui prend de la valeur en devenant international, ca n'est qu'a moitié vrai. Le contre example c'est Malouda, il a pas pris de la valeur parce qu'il est en équipe de france mais bien parce qu'il cartonne a lyon!
et ribery alors! c'est grace a l'EDF que tout le monde lorgne dessus???
le jour ou vous réussireez à quantifier la plus value que touche un club grace aux apparitions sous en équipe national, la fédé pourra réclamer une com. Hors ca restera toujours quelque chose de subjectif.
en revanche, je te prend un joueur, que tu payes toute l'année, je m'en sers 3 jours, je te le rend tout cassé et je te donne pas une thune, non seulement on peut chiffrer le préjudice mais en plus c'est tout simplement pas normal.

Je défend le foot des séléctions mais faut être cohérent: au moins tu prends une assurance pour ce genre de choses.

par **Bobo** » 11 Déc 2005, 01:44

Je défend le foot des séléctions mais faut être cohérent: au moins tu prends une assurance pour ce genre de choses.

C'est bien là toute la question...
il y a t il une personne sur de son fait qui peut affirmer que dans le cas précis (le football professionnel, pas une entreprise lambda) l'assurance qui couvre le joueur est bien celle de la FFF et pas celle du cLub ?

par **Bobo** » 11 Déc 2005, 01:47

enfin quoi, le match est meme pas officiel, il ya a X heures d'avions, ils jouent sur une pelouse bien chelou....

Aulas a hesiter à envoyer ses joueurs, justement par peur d'un tel cas de figure, il y a eu polémique et finalement il a accepté, en parfaite connaissance des risques (raison de son hésitation) et sachant qu'il avait la possibilité de refuser (même si cela lui aurait valu de nombreuses critiques).

par **kenny** » 11 Déc 2005, 01:50

oui bobo, mais met toi a sa place 2 secondes: tu refuse d'envoyer tes joueurs, tu passes encore plus pour un enculé
dans les 2 cas il perd
alors c'est pour ca surement qu'il demande 1 euro symbolique, pour inciter les fédés à se pencher un peu sur la question...
le but d'aulas est pas de faire chier le monde, c'est qu'on trouve une solution un peu générale qui soit un peu équitable
la je trouve que pour le coup il s'est fait mettre à sec, il a raison de l'ouvrir

par **Bobo** » 11 Déc 2005, 01:57

kenny, ce qui m'ennuie dans cette histoire, même si sincerement je ne porte pas Aulas dans mon coeur je l'avoue, c'est qu'il faut encore et toujours que ce soit lui... Milan, la Juve etc.. ce sont déjà retrouver dans des situations similaires et personne n'a rien dit. Je trouve que c'est une façon de se donner de l'importance et sa me chagrine.
D'autre part, je ne suis pas convaincu que nous autres supporters, et pour la plupart non-juristes, soyons suffisamment calés en matière de droit des assurances pour avoir un avis vraiment sensé.

Je trouve que le football a toujours parfaitement fonctionné sans ces compensations financières, et qu'à l'heure où l'argent pourri lentement mais surement ce sport...Il n'est pas utile d'en rajouter.
Cela n'engage que moi biensur.

par **Bobo** » 11 Déc 2005, 01:58

mais met toi a sa place 2 secondes: tu refuse d'envoyer tes joueurs, tu passes encore plus pour un enculé
dans les 2 cas il perd

Tu as parfaitement raison, mais à Aulas de savoir ce qu'il veut... s'il a une idée à defendre il devrait le faire à 100% et ne pas attendre pour pouvoir dire "Je vous avez prevenu"

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Lyon sanctionné .....

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