[ ballon d'or ] The winner is

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Messagepar fourcroy » 29 Nov 2005, 16:25

gob a écrit:Pour moi, Ronnie est actuellement le seul véritable magicien du football.
Les autres sont importants pour leur equipes, réguliers, talentueux mais aucun n'a cette magie.

Moundir33 a écrit:Ronnie est decisif, tout comme l'est il est vrai Lampard, la seule difference, c'est la classe 8)
Lampard c'est la rigueur, Ronnie la chaleur :D

Travis Bickle a écrit:moi j'aimerais savoir comment on peut affirmer qu'un attaquant est un meilleur footballeur qu'un gardien.je relativise beaucoup l'objectivité de cette récompense , qui prime d'ailleurs souvent les sollistes au détriment des mecs style Gerrard ou Lampard.

Je trouve que ces trois citations résument bien le pb du ballon d'or. gob a raison, c'est évident. Moundir33 dit la même chose, même si je ne suis pas d'accord avec le terme de "classe", qui est moins approprié que "magie" : Lampard n'est pas magique, mais il a la classe absolue. Enfin, je partage les réserves de Travis Bickle (je cherche vraiment pas les embrouilles :D )

Le ballon d'or de Ronaldinho n'est évidemment pas un scandale. Ce joueur est fabuleux de technique et de vision du jeu, il fait la différence et il est très spectaculaire. Est-il pour autant plus important au Barça que Lampard à Chelski, je ne le pense pas. A mes yeux, le meilleur joueur n'est pas le plus spectaculaire, celui qui marque le plus de buts, ou le meilleur dribbleur, mais celui qui joue le plus grand rôle dans la victoire de son équipe, qui n'abdique jamais, joue bien et fait jouer bien ses coéquipiers, qui est le plus régulier sur toute la saison.

Or le ballon d'or récompense, de fait, le joueur le plus en vue ; c'est patent les années de coupe du monde, avec quelques résultats absurdes, comme en 2002 (comment choisir le Ronaldo de 2002 au détriment de Roberto Carlos ou d'Oliver Kahn ?:shock: )

C'est aussi pourquoi il ne récompense jamais un défenseur ou un gardien. Les médias imaginent toujours que l'essence du foot, c'est marquer des buts, alors que c'est beaucoup plus que ça : marquer, certes, mais sans encaisser, développer un jeu susceptible de parvenir à gagner, etc. On ne voit le plus souvent que des résumés des matchs, qui montrent toujours les actions de but, et plus rarement les actions plus intéressantes ayant échoué, grâce au gardien, grâce à la défense, en dépit d'une action offensive de grande classe. Et l'on ne retient que le résultat, qui ne traduit pas toujours le jeu.

Le ballon d'or est un truc anecdotique, en fait.




Pas comme le ballon de plomb, qui traduit, lui, un vrai talent : Allez Benoit ! Ca fait du bien d'être mesquin, des fois... :doubeul:
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Messagepar papinade91 » 29 Nov 2005, 16:31

manuchao,
d'accord avec toi depuis le départ de Makélélé et du dieu Hierro qui n'ont pas été remplacés par des joueurs du meme calibre.C'est désolant.
Je pense Mavuba a le profil un peu dans le meme registre que Makélélé et surtout il a une marge de progresion énorme, il a deja été cité l'an passé du coter de Madrid.
Drolix, c'est vrai qu'il y a un problème de "couleur" au Réal faut pas etre trop "bazané" et c'est absurde, Makélélé était le moin payé des titulaires.Regardez Eto comment il est rancunier vis vis du Réal.
Quand je vois Beckham joué MD je suis :ptdr:
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Messagepar peops » 29 Nov 2005, 16:40

papinade91, pas trop bazané : Roberto Carlos, Ronaldo, Robinho, Julio Baptista, Zidane...
Le problème c'est que Makélélé voulait être payé à un tarif que Pérez ne voulait pas : son talent et non les droits d'images ou le merchandising...
Ils ne se sont pas rendu compte de son importance et se sont plus focalisés sur son apport financier plutôt que sportif.
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Messagepar Bobo » 29 Nov 2005, 16:43

d'accord avec toi depuis le départ de Makélélé et du dieu Hierro


Ne pas oublier un autre départ de taille, celui de Del Bosque
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Messagepar papinade91 » 29 Nov 2005, 16:45

C'est vrai pour Del Bosque, mais il était pas sur le terrain.
On parlat juste au niveau des joueurs.
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Messagepar jod.ko » 29 Nov 2005, 16:50

gob a écrit:perso, j'aurai sans doute voté comme lui .



Henry en 4 ? :shock:


Jodko.
Il faut que cette jeunesse soit une jeunesse de révolution et non une jeunesse de révoltés.
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Messagepar skylolo13 » 29 Nov 2005, 16:54

Alors pourquoi ne pas mettre un ballon d'or pour chaque poste.
1 defenseur, 1 milieu et 1 attaquant
je me disais bien qu'un fan de cantona et MU ne pouvait avoir que des bons goûts @ squall
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Messagepar papinade91 » 29 Nov 2005, 16:54

peops a écrit:papinade91, pas trop bazané : Roberto Carlos, Ronaldo, Robinho, Julio Baptista, Zidane...
Le problème c'est que Makélélé voulait être payé à un tarif que Pérez ne voulait pas : son talent et non les droits d'images ou le merchandising...
Ils ne se sont pas rendu compte de son importance et se sont plus focalisés sur son apport financier plutôt que sportif.


Oui trop bazané.
Makélélé n'est pas Brésilien d'origine, c'est ce que je veux te dire
ils ont pas cette politique Madrid a ramener des joueurs africains.Ronaldo Robinho Roberto Carlos et Zidane ne sont pas aussi "bazanés" que Makélélé.Tu l'as dis toi meme, Perez ne voulait pas le payé au meme niveau que ces "galactiques". C'est regretable de faire la différence. #-o
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Messagepar manuchao » 29 Nov 2005, 17:00

C'est pour cela que Vieira na pas été au Real car il savait qu'il yavait un probléme de couleur .
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Messagepar Aurelsaviola » 29 Nov 2005, 17:01

manuchao, t'as trop regardé 100% foot toi :o
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Messagepar peops » 29 Nov 2005, 17:02

papinade91, :shock:
Que veux tu que je te dises, qu'ils l'ont dégagé parce que c'était un vilain noir alors qu'ils avaient gardé Karembeu pour mater adrianna :?:
Ils n'ont pas gardé Eto'o parce qu'il voulait aller au barça, ils avaient fait une offre de 15M€ pour racheter l'autre moitié.
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Messagepar Bobo » 29 Nov 2005, 17:05

Aurelsaviola, grave, depuis tout à l'heure je lis et je suis :ptdr: derrière mon ecran. J'ai l'impression de voir Menez et Grimault.
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Messagepar manuchao » 29 Nov 2005, 17:08

Aurelsaviola, Non j'ai lu c'est déclarations quand il est parti a la Juve , c'est tout .
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Messagepar papinade91 » 29 Nov 2005, 17:20

bobo95,
c'est que tu la regardes quand meme l'émission 100% foot :mrgreen:

peops
C'est la triste réalité.
Karembeu il est pas aussi "black" que Makélélé et Eto desolé :!: Et surtout Karembeu n'est pas d'origine africaine...Zidane il est d'origine Algérienne ok mais c'est un Kabyle il est plus pale qu'un espagnol :wink:
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Messagepar peops » 29 Nov 2005, 17:23

papinade91, :ptdr: :ptdr: :ptdr:
"Celui qui est prêt à sacrifier sa liberté pour sa sécurité ne mérite ni sécurité, ni liberté" @ F.D. Roosevelt

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Messagepar manuchao » 29 Nov 2005, 17:23

Aurelsaviola, Et toi tu as toujours pas digérer ta défaite aux pronos :mrgreen:
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Messagepar papinade91 » 29 Nov 2005, 17:25

peops, :ptdr: :ptdr: :ptdr:
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Messagepar Aurelsaviola » 29 Nov 2005, 17:27

manuchao, :roll:

Fais attention, je peux taper très bas comme les joueurs et la sécurité turcs d'ailleurs 8)

Sinon, le racisme au Real n'est pas aussi flagrant qu'à la Lazio par ex. Mais il est latent (cf. ces enculés d'Ultra Sur)
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Messagepar manuchao » 29 Nov 2005, 17:30

Il ya pas que les Ultras Sur quasiment tout le stade fait partie de ce sale mouvement
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Messagepar Moonwalker » 29 Nov 2005, 18:27

vous etes vraiment pathetiques à voir du racisme partout :roll: .
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La différence entre un écologiste et une pastèque? Aucune, ils sont tous les deux verts à l'extérieur et rouges à l'intérieur!..."Claude Allègre
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