Lyon pourrait attaquer la FIFA

Heu, le G14, c'et l'Europe, non, et l'Am Sud, ils puent de la gueule ? De toutes facons, ce ne sont que 14 clubs. S'ils veulent faire un champ, au mieux, ils auront 20 clubs. En NBA, ils font 80 matches par saison, et c'est leur seul moyen pour que tout le monde se rencontre malgré le découpage par zone.

18 clubs (Real, Milan AC, Ajax, Liverpool, Juve, Bayern, Inter, Barça, Manchester, Dortmund, PSV, Porto, Ohème, PSG, Arsenal, Leverkusen, OL, Valence), largement de quoi faire une ligue possèdant les meilleurs joueurs mondiaux. Il manque que Chelsea, la Roma, Monaco et la Lazio pour avoir le gratin du football européen. Il y a 30 équipes en NBA mais potentiellement chaques franchise à de quoi faire deux-trois "5 majeurs".
En foot ça donnerai des clubs avec une quarantaine de joueurs.

Un champ avec 20 clubs, à part se tripoter la bite, ca va servir à quoi ?

La même chose que maintenant, générer du pognon.

en meme temps la super league nous on est pour car on est supporter de l'OM

allez demander aux supporters de Nantes ce qu'ils en pensent...

de plus à long termes les clubs serait dans la merde car ils seraient dans l'impossibilité de renouveller leur effectifs vu que tout les transfert passent par la Fifa

La FIFA n'a pas eût son mot à dire lors de l'arrêt Bosman, les gens signeront où ils veulent comme ils le voudront. Regardez le patinage artistique, quand tu passes "pro" tu n'as plus le droit de participer aux JO et aux mondiaux, est-ce que cela empêche les patineurs de continuer leur carrière ?
Après la FIFA pourra toujours leur interdir certaines compétitions mais de toutes manières les clubs qui paient le plus sont dans le G14 (sans compter ceux qui pourraient le rejoindre en cas de scission).

en meme temps la super league nous on est pour car on est supporter de l'OM

allez demander aux supporters de Nantes ce qu'ils en pensent...

La Coupe d'Europe les nantais sont pour, allez demander aux supporters de Pontivy ce qu'ils en pensent

D'ailleurs, ça fait au moins 10 ans qu'ils parlent de ligue indépendante et pourtant on a pas vu l'ombre de la queue d'un projet de superligue. Personne ne veut réellement sortir du système, c'est effectivement un groupe de pression pour obtenir plus de droits dans le système actuel, ce qui a en partie porté ses fruits (plusieurs places pour les gros championnats en ligue des champions par ex).

Parce qu'ils sont toujours parvenus à leur fin, c'est un moyen de pression qui marche (ex: Champion's League)

ouais, on a vu ce que ca a donne. Ils ont multiplié les matchs sans enjeu (les 2 poules) pour faire du chiffre. Le public n'a pas suivi, ils sont revenus en arriere.

de plus à long termes les clubs serait dans la merde car ils seraient dans l'impossibilité de renouveller leur effectifs vu que tout les transfert passent par la Fifa

La FIFA n'a pas eût son mot à dire lors de l'arrêt Bosman, les gens signeront où ils veulent comme ils le voudront.

bosman c'est l'ue. encore heureux que la fifa n'est pas au dessus des directives europeennes. Un joueur sous contrat n'est pas libre de signer ou il veut. Un joueur europeen sous contrat ne peut pas aller en nba sans l'accord de son club

Regardez le patinage artistique, quand tu passes "pro" tu n'as plus le droit de participer aux JO et aux mondiaux, est-ce que cela empêche les patineurs de continuer leur carrière ?

ouais c'est ca tu compares les jo, les mondiaux de patinage a la coupe du monde. Evenement planetaire n°2 apres les jo

Après la FIFA pourra toujours leur interdir certaines compétitions mais de toutes manières les clubs qui paient le plus sont dans le G14 (sans compter ceux qui pourraient le rejoindre en cas de scission).

oui mais une fois hors fifa donc de la tres renumeratrice C1 (sans parler des champ nationaux), d'ou viendront leurs rentrees d'argent.

Cela a ete dit, depuis le tps qu'ils en parlent pourquoi n'ont ils RIEN fait?

Modifié en dernier par Invité le 18 Nov 2005, 17:46, modifié 1 fois.

en admettant que TOUS les clubs soient d'accord, tu vas vite en besogne en croyant que les joueurs resteront fideles a leur club et feront une croix sur l'evenement mediatique n°1 au monde et ses retombées financières sans parle de l'attrait sportif.

Quel intérêt pour une compétition amputée de ses meilleurs joueurs ? Certes tous ne feront pas une croix sur l'équipe nationale mais elle perdra de nombreux éléments ce qui dévalorisera la compétition, ce qui aura forcèment des retombées d'un point de vue financier.

La fifa pas en position de force par rapport au G14? Tu n'y crois pas vraiment.
On va voir ce que va decider la fifa concernant cette plainte.
Aulas aussi puissant qu'il soit il peut pas retenir ses joueurs pour qu'ils n'aillent pas en selection. D'ailleurs pour le match en martinique, t'as vu un joueur dire qu'il voulait pas y aller? Houiller a fait le rageux (soit disant "j'ai pas encore pris ma decision" ) et puis il est rentre a la niche tranquillement

Ce n'est pas elle qui tranchera mais soit le TAS, soit la Cour Européenne, elle n'est pas omnipotente concernant le marché du travail, tout ce qu'elle peut faire c'est décider d'exclure une équipe des compétitions sous son autorité (mais certainement pas une nation)

1)la nba est clairement orienté business (ce qui n'empeche pas qu'ils ont les meilleurs joueurs). Il faut une grosse base de supp. Est ce le cas de l'ol? Au niveau fr malgre leurs resultats reste (dans le meilleur des cas) a la 3e place derriere psg et om. Et puis, tu fais bien de preciser a long terme mais avant il faut passer le cap du court terme. Et puis la nba, elle est en place depuis des decennies et cette league aura comme concurrente l'omnipotente FIFA.

2)les championnats sont sous l'egide de la fifa, je les vois pas travailler, d'une maniere ou d'une autre, avec une ligue concurrente

3)je miserai pas un sou dessus. La fifa userait de son influence. Les sponsors qu'on y trouverait. Ce serait les sponsors qui peuvent pas se payer les evenements "officielles".

4)ouais, ben les clubs peuvent tjs se casser et creer leur ligue pour voir si c'est viable. Est ce qu'une ligue dicidente de la fifa existent deja dans le monde? Pour moi, c'est le devoir des clubs de laisser disponibles equipes nationales leurs joueurs.

Le G14 c'est un grpe de pression pour defendre leurs interets (leur fric). Ils ont raison apres tout. Mais ils sont trop intelligents pour croire un seul instant faire une ligue hors fifa. Ils secouent ce mouchoir pour faire pression mais ca n'ira pas plus loin.

1°) La plupart des supporters américains qui vont dans les salles sont nos footix (aucune culture du supporter, public bourgeois car places inabordables), tous les matchs seront des matchs de gala, tout les matchs seraient facilement plein à mon avis.

2°) Je ne dis pas qu'ils travailleront pour une ligue alternative mais les joueurs pourraient facilement quitter le giron FIFA pour rejoindre cette Ligue plus lucrative (je parle des salaires).

3°) Les sponsors iront là où ils seront les plus visibles et où il y aura de l'audimat, un Barça-Milan chaques années sera toujours mieux qu'un Mexique-Allemagne tout les quatre ans. De plus les droits de diffusion irait directement aux clubs sans passer par la FIFA.

4°) Il existe bien 3 Championnats du Monde de Boxe.

oui mais une fois hors fifa donc de la tres renumeratrice C1 (sans parler des champ nationaux), d'ou viendront leurs rentrees d'argent.

ah bon parceque la C1 continuerait de distribuer autant de pognon si les gros clubs n'y sont pas ?
va demander aux sponsors s'ils ont envie d'avoir un partenariat avec une coupe avec des moechengladbach - palerme, ou une coupe - hors fifa - avec un barça - milan

en meme temps la super league nous on est pour car on est supporter de l'OM.

Ben... déjà on a du mal en ligue 1. Alors dans un championnat avec que des équipes comme le Milan, le Réal, Barcelone, le Bayern et Arsenal, j'ose pas imaginer le massacre

fourcroy, cest pas comme ça qu'il faut voir la situation... s'il y avait separation avec l'uefa et création d'une super league, le budget des clubs inscrits dans ce nouvau championnat ne serait pas le même, dont celui de l'OM Marseille jouerait dans un championnat élitiste avec enormement de sponsors... Un médiatisation bien plus importante encore avec chaque semaine des rencontres entre monstres du football; et donc de l'argent en masse.

mué,

si ça se fait je crois bien que je me trouverais une autre equipe

ne cherchez pas, beenie à tjs raison. et quand il a pas raison, il répond plus

fourcroy, cest pas comme ça qu'il faut voir la situation... s'il y avait separation avec l'uefa et création d'une super league, le budget des clubs inscrits dans ce nouvau championnat ne serait pas le même, dont celui de l'OM Marseille jouerait dans un championnat élitiste avec enormement de sponsors... Un médiatisation bien plus importante encore avec chaque semaine des rencontres entre monstres du football; et donc de l'argent en masse.

qu'est ce qu'ils attendent pour la mettre en place cette fameuse ligue, serieux?

bobo95, tu as raison : c'est sûr que ça changerait la donne. Est-ce que l'OM disposerait vraiment de plus d'argent, en revanche, je suis pas si sûr. Il ne faut pas imaginer que les droits seraient retransmis de manière égalitaire entre les membres du groupe, mais en fonction de l'audience.

Or, l'OM fait une audience de folie en France, mais ailleurs ? En France, on s'intéresse à Réal - Barça et à MU-Chelsea, je suis pas sûr que les Espagnols et les Anglais s'intéressent beaucoup à Lyon-OM.

beenie, Premierement je tiens à dire que je suis contre une super league... je ne faisais que répondre à fourcroy.
Pour moi une super league ce serait enlever tout son charme au football.. plus de petite excitation pendant les tirages au sort de champion's league etc... le football perdrait de sa saveur.

Ensuite, je pense que le G14 se contente de menacer les instances du football et cela ne changera pas tout simplement parceque cela impliquerait une organisation de fou, des guerres d'interets etc...et que ça emmerde tout le monde

en admettant que TOUS les clubs soient d'accord, tu vas vite en besogne en croyant que les joueurs resteront fideles a leur club et feront une croix sur l'evenement mediatique n°1 au monde et ses retombées financières sans parle de l'attrait sportif.

Quel intérêt pour une compétition amputée de ses meilleurs joueurs ? Certes tous ne feront pas une croix sur l'équipe nationale mais elle perdra de nombreux éléments ce qui dévalorisera la compétition, ce qui aura forcèment des retombées d'un point de vue financier.

c'est une supposition de dire que les meilleurs joueurs y adhereront. Si la fifa dit (apres faut voir sa legalite) "les joueurs jouant dans une autre ligue ne pourront plus avoir de licences fifa", les joueurs reflechiront a 2 fois avant de s'aventurer dans un projet hasardeux.

La fifa pas en position de force par rapport au G14? Tu n'y crois pas vraiment.
On va voir ce que va decider la fifa concernant cette plainte.
Aulas aussi puissant qu'il soit il peut pas retenir ses joueurs pour qu'ils n'aillent pas en selection. D'ailleurs pour le match en martinique, t'as vu un joueur dire qu'il voulait pas y aller? Houiller a fait le rageux (soit disant "j'ai pas encore pris ma decision" ) et puis il est rentre a la niche tranquillement

Ce n'est pas elle qui tranchera mais soit le TAS, soit la Cour Européenne, elle n'est pas omnipotente concernant le marché du travail, tout ce qu'elle peut faire c'est décider d'exclure une équipe des compétitions sous son autorité (mais certainement pas une nation)

j'ai pose la question. Que souhaite l'ol dans cette affaire?

1)la nba est clairement orienté business (ce qui n'empeche pas qu'ils ont les meilleurs joueurs). Il faut une grosse base de supp. Est ce le cas de l'ol? Au niveau fr malgre leurs resultats reste (dans le meilleur des cas) a la 3e place derriere psg et om. Et puis, tu fais bien de preciser a long terme mais avant il faut passer le cap du court terme. Et puis la nba, elle est en place depuis des decennies et cette league aura comme concurrente l'omnipotente FIFA.

2)les championnats sont sous l'egide de la fifa, je les vois pas travailler, d'une maniere ou d'une autre, avec une ligue concurrente

3)je miserai pas un sou dessus. La fifa userait de son influence. Les sponsors qu'on y trouverait. Ce serait les sponsors qui peuvent pas se payer les evenements "officielles".

4)ouais, ben les clubs peuvent tjs se casser et creer leur ligue pour voir si c'est viable. Est ce qu'une ligue dicidente de la fifa existent deja dans le monde? Pour moi, c'est le devoir des clubs de laisser disponibles equipes nationales leurs joueurs.

Le G14 c'est un grpe de pression pour defendre leurs interets (leur fric). Ils ont raison apres tout. Mais ils sont trop intelligents pour croire un seul instant faire une ligue hors fifa. Ils secouent ce mouchoir pour faire pression mais ca n'ira pas plus loin.

1°) La plupart des supporters américains qui vont dans les salles sont nos footix (aucune culture du supporter, public bourgeois car places inabordables), tous les matchs seront des matchs de gala, tout les matchs seraient facilement plein à mon avis.

2°) Je ne dis pas qu'ils travailleront pour une ligue alternative mais les joueurs pourraient facilement quitter le giron FIFA pour rejoindre cette Ligue plus lucrative (je parle des salaires).

3°) Les sponsors iront là où ils seront les plus visibles et où il y aura de l'audimat, un Barça-Milan chaques années sera toujours mieux qu'un Mexique-Allemagne tout les quatre ans. De plus les droits de diffusion irait directement aux clubs sans passer par la FIFA.

4°) Il existe bien 3 Championnats du Monde de Boxe.

1)puisque tu te calques sur la nba. Les salles sont loin d'etre pleines. Un pote vient d'avoir sans pb pour les jours a venir 2 places pour NY-phillie
Ce qui remplit les stades (plus qu'une affiche) ce st les matchs avec enjeu. Un championnat, meme des 14 meilleurs equipes europeennes, n'a pas la saveur des matchs couperets de la C1. D'ailleurs la C1 devient interessantes a partir des 1/8 amha. Si leur idee est de multiplier les matchs sans enjeu, ils courent a leur perte. On a vu ce qu'a a donne la C1 ancienne formule

2)cf au dessus

3)meme en nba, les droits tv sont geres par la nba. La fifa n'empeche pas que des clubs gerent eux meme leurs droits tv.
Je donne pas chere de la peau d'une nouvelle league sans experience face au savoir faire marketing, a l'armada de la fifa. Je peux me tromper

4)je parlais de foot

beenie, Premierement je tiens à dire que je suis contre une super league... je ne faisais que répondre à fourcroy.
Pour moi une super league ce serait enlever tout son charme au football.. plus de petite excitation pendant les tirages au sort de champion's league etc... le football perdrait de sa saveur.

Ensuite, je pense que le G14 se contente de menacer les instances du football et cela ne changera pas tout simplement parceque cela impliquerait une organisation de fou, des guerres d'interets etc...et que ça emmerde tout le monde

je pense pareil

Aulas veut simplement ce faire remarquer par les hautes instances de la FIFA encore une fois.
lyon c'est le club le moin titré du G14, tous les moyens sont bons pour lui.
c'est un risque de ce blessé en séléction et c'est un honneur d'y aller...
Alors aulas il est bien content quand ces joueurs sont sélectionnés, la pub pour son club, la valeur du joueur de niveau international, la reconnaissance des ses joueurs qui deviennent internationaux...
Domenech a bien raison il ce contrefout de l'avis et de la position d'aulas.
En plus abidal en EDF il a rien a y faire
Mettez moi Evra à la place
En gros aulas c'est bien d'etre séléctionné mais il y a toujours un risque à la blessure... Faut l'accepter
Et puis lyon c'est un club riche pourquoi il ce plaint du salaire a verser au joueur bléssé?
Tous ces exemples montrent bien le manque d'expérience de aulas & co.
C'est vrai qu'il y a le cas de Barcelone aussi mais ca ne changera rien.
Le risque est la et si ils sont pas d'accord ils n'ont qu'à pas envoyer leurs joueurs

Beenie, Toute notre discution n'est que supposition, moi je dis juste qu'il y a des exemples qui existe donc ce n'est pas utopique de croire que c'est faisable.

L'OL (et le G14) souhaite juste que la FIFA ne fasse pas comme d'habitude c-à-d la sourde oreille à toutes propositions d'évolution de ce sport (n'est pas Michel ), il y a des trucs à jeter et des trucs à prendre, pourquoi vouloir rejeter tout en bloc ?

papinade91, Evra est une quiche, il a fait illusion une saison (lors de l'état de grâce de l'ASM) et depuis plus rien. Abidal n'est pas non plus revenu au niveau qui fût le sien la saison passée et ne méritait pas plus sa sélection mais nous avons un problème de "joueur" sur ce côté.
Je ne reviendrai pas sur tes propos sur Aulas, quand c'est Barcelone on pardonne, quand c'est Aulas on tape dessus.

Torben Frank, mais que demande l'ol et le barca dans cette affaire?

Torben Franck,
evra la quiche a jouer une finale de ligue des champions...
C'est clair que pour en arriver la faut etre une "quiche"
ok tu l'aimes pas trop apprement, mais c'est loin d'etre ce que tu penses
C'est vrai que la Juve aime faire signer des quiches(ils ont toujours un oeil sur lui).
Sincerement abidal n'a pas le niveau de l'equipe de France A(meme quand il etait en grande forme).
Et excuses moi pour aulas j'ai dis la meme chose pour Barcelone....

Torben Frank, mais que demande l'ol et le barca dans cette affaire?

Que la FFF payent le salaire du joueur pendant toute son indisponibilitée..
C'est n'importe quoi et ca ne changera pas vous verrez.
aulas il croit qu'il va réinventer le football, avec le plus misérable des clubs du G14