MassaliaLive.com

[Spabien]

superieures brillantes. La realite est que les fils (ou filles) d'ouvriers dans les grddes ecoles et a la fac sont plutot des oiseaux rares.

Rassure moi tu penses pas ce que tu dis?
parce que la Fac et dieu sait si ça fait longtemps que j'y étais, mais des fils d'ouvriers on était nombreux.
Faut pas délirer non plus, les études supérieures autres que X ou Saint Cyr sont accessibles à tout le monde.

[Fan_de_Coach Vahid]

Fan_de_Coach Vahid, ton

Ben si je me rend compte, j'ai été élève aussi Michel

fait de moi un de tes fans inconditionnels, et rien que pour ca je te respecte.

lol

certes, mais lui il aura toujours de quoi s'acheter ses jeans Diesel et ses chemises Paul Smith pour se la peter dans des soirée no future mode bobo.

Et finalement c'est peut etre ca le pire, c'est que le mec banal, la baltringue qui essaie de s'en sortir, parce que Ô miracle, malgré la télé et le MacDo, il s'est rendu compte qu'il avait sa vie a vivre et pas celle de la télé (où il faut etre en couple, ne serait ce qui pour avoir le droit de s'acheter un champoing), la baltringue donc, est coincée entre des racaillous qui ne voient pas plus loin que le bout de leur haine, et de leur cité (souvent malheureusement parce qu'on ne les a pas laissé sortir, mais en meme temps c'est tellement confortable d'etre une victime, surtout d'un systeme, parce que le systeme on peut toujours lui courir apres, personne l'arretera jamais, donc c tout benef), et des mecs blindés de thunes qui le regarde en s'apitoyant sur lui, qui doit payer son loyer, et en refaisant le monde gratos parce que finalement, c'est plutot cool et ca mange pas de pain (juste quelques Euros pour acheter Libé et Charlie Hebdo), et puis de toutes facons, meme si papa est derriere, et il vient d'acheter un joli appart pour que fiston puisse qd meme baiser avec un toit sur la tete.

Du coup, bienvenu en France... .

Yep j'ai pas dit que c'était facile, moi aussi ca m'énervait mais bON... J'étais intermédiaire, j'étais ni racaille ni bourgeois, je bossais et c tout, j'étais très banal, les deux mondes m'énervaient mais je n'ai pas eu l'impression d'être traumatisé pour autant J'entend souvent des étudiants qui me sortent "le mac do ? Y bosser ? c'est atroce m'sieur vous vous rendez pas compte" MDR quoi j'ai bossé dans une décharge, j'ai bossé à rungis, à la chaine... Personne sait plus ce que c'est maintenant de se taper des périodes galères, à 18 ans ils te gueulent "j'ai le bac je m'abaisserai pas à bosser à mac do société capitaliste gnagnagna... Ca me gonfle j'te jure lol

Le coup de la culture etrangere des parents, n'ayons pas peur des mots, la culture africaine c'est pas aussi simple que dire ils ont pas d'education. En France, j'ai eu bcp plus echos de meres ou de peres qui ont puni leurs enfants (punition corporelle ou pas) et qui ont vu debarquer l'assistante sociale chez eux sous pretexte qu'elle allait leur apprendre comment on eduquait les enfants.

Ah tu m'apprends quelque chose là, je pensais vraiment que le gars disait la vérité. La question est alors : pourquoi les parents africains ont de la poigne sur leurs momes là-bas et pas ici ?

Par contre, ces meme parents ils ont pas de pb pour eduquer leur enfant en afrique, leur transmettre le respect de l'aine (ici on connait pas). Ouais ici c'est plutot l'ere de l'enfant roi, le gosse qui met une tarte ou insulte sa mere qui encaisse avec le sourire (veridique). Le gamin tu lui fais une remontrance, on va te dire que tu fais un attentat a son developpement personnel, il faut pas le brusquer. Ben ouais, c'est ca... Qd on inculque pas de limites a un gosse faut pas s'etonner que ca pete a la gueule apres.

On est d'accord sur ce coup ca me fait plaisir le coup de la tarte comme atteinte au dvt personnel je suis ok avec toi, ca me fait hurler de rire (ou hurler tout court) quand j'entend ça

[Invité]

Le coup de la culture etrangere des parents, n'ayons pas peur des mots, la culture africaine c'est pas aussi simple que dire ils ont pas d'education. En France, j'ai eu bcp plus echos de meres ou de peres qui ont puni leurs enfants (punition corporelle ou pas) et qui ont vu debarquer l'assistante sociale chez eux sous pretexte qu'elle allait leur apprendre comment on eduquait les enfants.

Ah tu m'apprends quelque chose là, je pensais vraiment que le gars disait la vérité. La question est alors : pourquoi les parents africains ont de la poigne sur leurs momes là-bas et pas ici ?

C'est pas forcement de la poigne. Je dirais plutot, y a un respect de l'aine. C'est un truc tout bete mais ca regie bcp de chose. Et ce droit d'ainesse va de 0 a 77 ans et ce n'est pas que dans la famille. En fait, je dirais que l'education se fait par la communaute qui est plus large que la famille (qui est deja elargie par rapport a la fr). En France, c'est limite si une tante oserait remettre a sa place un enfant sous pretexte qu'elle n'est pas sa mere. En Afrique pour faire un gros resume, l'education se fait par le plus age qu'il soit dans le cercle familial ou pas

Et puis, le coup des services sociaux qui debarquent, c'est pas une exageration de ma part.
Ca me fait penser a une femme. Son pt enfant a failli se faire ecraser en traversant sans regarder. Elle le rattrape in extremis. Sous la peur lui met une fessee (je parle de fessee, pas de coups de martinets). O malheur, ca s'est passe juste devant une creche. Les assistantes maternelles ont debarque, lui ont arrache son enfant des bras, l'ont retenu, lui ont crie "c'est pas comme ca qu'on eleve un enfant!!". Cette femme a eu droit a une enquete qui n'a bien sur rien revele.

Par contre, ces meme parents ils ont pas de pb pour eduquer leur enfant en afrique, leur transmettre le respect de l'aine (ici on connait pas). Ouais ici c'est plutot l'ere de l'enfant roi, le gosse qui met une tarte ou insulte sa mere qui encaisse avec le sourire (veridique). Le gamin tu lui fais une remontrance, on va te dire que tu fais un attentat a son developpement personnel, il faut pas le brusquer. Ben ouais, c'est ca... Qd on inculque pas de limites a un gosse faut pas s'etonner que ca pete a la gueule apres.

On est d'accord sur ce coup ca me fait plaisir le coup de la tarte comme atteinte au dvt personnel je suis ok avec toi, ca me fait hurler de rire (ou hurler tout court) quand j'entend ça

le coup de la mere qui se prend une tarte et se fait insulter avec le sourire, c'est histoire vraie.
Dans un centre aere, le matin la mere depose son fils (6 ans sympa mais chiant), le petit lui met une claque pour une raison X. Elle regarde a dte a gauche si pers l'a vue, embrasse son fils avec le sourire et se casse.
episode 2, la meme mere depose son fils un autre matin. Le fils devant tlm "maman pkoi la mere de Y est belle et toi t'es laide?". La mere qui fait style j'ai rien entendu et se casse avec le sourire.

Bon la mere, je la plains pas. Elle est adulte mais le fils a 6 ans, qu'a t il fait pour meriter un tel sort?

le monde part en couille

[jod.ko]

Faut peut etre chercher du coté du pere...


Jodko.

[Invité]

jod.ko, le pere c'etait tout le contraire. Le fils le respectait trop et se lachait sur la mere

[Fan_de_Coach Vahid]

c'est assez effrayant cette histoire

[Dessno]

Tu m'etonnes

[jod.ko]

beenie, je pensais plutot a savoir si le pere respectait la mere, parce que je pense que l'image que le pere renvoie de la mere joue enormément sur l'image que se construit un gamin.


Jodko.

[Moundir33]

superieures brillantes. La realite est que les fils (ou filles) d'ouvriers dans les grddes ecoles et a la fac sont plutot des oiseaux rares.

Rassure moi tu penses pas ce que tu dis?
parce que la Fac et dieu sait si ça fait longtemps que j'y étais, mais des fils d'ouvriers on était nombreux.
Faut pas délirer non plus, les études supérieures autres que X ou Saint Cyr sont accessibles à tout le monde.

si tu crois vraiment à ce que tu as écris, on ne pourras jamais se comprendre.

[Invité]

beenie, je pensais plutot a savoir si le pere respectait la mere, parce que je pense que l'image que le pere renvoie de la mere joue enormément sur l'image que se construit un gamin.


Jodko.

ca peut etre une piste. Mais malgre ca, la mere y met du sien pour se faire traiter n'importe comment par un gosse de 6 ans. J'ose a peine imaginer a 15 ans qu'il a aujourd'hui

[jod.ko]

Si ca se trouve c'est...

Non, j'ose pas citer de noms, ca va me faire encore une autre signature.


Jodko.

[Spabien]

superieures brillantes. La realite est que les fils (ou filles) d'ouvriers dans les grddes ecoles et a la fac sont plutot des oiseaux rares.

Rassure moi tu penses pas ce que tu dis?
parce que la Fac et dieu sait si ça fait longtemps que j'y étais, mais des fils d'ouvriers on était nombreux.
Faut pas délirer non plus, les études supérieures autres que X ou Saint Cyr sont accessibles à tout le monde.

si tu crois vraiment à ce que tu as écris, on ne pourras jamais se comprendre.

Tu penses que la fac est réservée à une élite?

[jod.ko]

Effectivement, il semble que vous ayez un mal fou a vous comprendre...


Jodko.

[Invité]

beenie, je pensais plutot a savoir si le pere respectait la mere, parce que je pense que l'image que le pere renvoie de la mere joue enormément sur l'image que se construit un gamin.


Jodko.

l'inverse est également valable

[Rafael]

beenie, je pensais plutot a savoir si le pere respectait la mere, parce que je pense que l'image que le pere renvoie de la mere joue enormément sur l'image que se construit un gamin.


Jodko.

l'inverse est également valable

Ah toi aussi ton fils te tape je comprends

[Dessno]

A la fac, y'as pas qu'une élite, surtout a Nanterre ou je suis mais faut bien avouer que la majorité c'est des petits bourges qui se prennent pour des oufs ou ils habitent, le pb c'est quand nous(les mecs de cités) on arrivent a accéder a la fac,ca les calme vite fait et a partir de la, meme venant de la part des profs, on est mis de cotés...Par exemple en staps, ils ont fait deux td, que avec les mecs de cité,les renois,reubeu,portugais; bref le reste c'est les bourgeois ensemble.... Tout pour réussir

[Megataz13]

des petits bourges qui se prennent pour des oufs ou ils habitent, le pb c'est quand nous(les mecs de cités)

Ca me fait vraiment de la peine d'etre catalogue comme bourgeois parceque je n'habite pas en cite.

Par exemple en staps, ils ont fait deux td, que avec les mecs de cité,les renois,reubeu,portugais; bref le reste c'est les bourgeois ensemble.... Tout pour réussir

Ce qui veut dire ? Le 1er groupe n'a que peu de chance de reussir ? Ses conditions sociales ou ethniques sont des criteres d'intelligence ?
Ne le prends pas mal mais je trouve facile de se cacher derriere ca. Je suis pas persuade que de faires des TPs avec des blacks, des rebeu ou des portugais est un handicap (c'est mon experience qui parle). Si ces gars sont en Fac, c'est que la plupart le merite et qu'ils ne sont pas plus cons qu'un gars qui est ne avec une cuillere en argent dans la bouche

[Dessno]

Megataz13, c'est pas ce que je voulais faire comprendre, je me suis mal exprimer.

Je ne dit pas que parce que tu n'as pas grandi en cité tu es un bourge, je parle de ceux qui sont avec moi

Et pour le reste, je ne dit pas non plus qu'on que d'etre avec des renois,reubeus ou guesh m'empechera de réussir, ce que je comprend pas c'est pourquoi il nous mettent ensemble et pourquoi on est pas mélangé, c'est que je voulais dire.

Autre chose, j'ai appris en psychologie que le milieu social jouait sur le qi des personnes. Cela peut aller jusqu'a 20pts, donc c'est sur ca que je m'appuis, si on mélangrait ca pourrai etre bénéfique pour tout le monde enfin je pense.

Et je ne me cache pas dériere ca, je ne fais que constater

[Megataz13]

Merci pour tes eclaircissement
Je ne savais pas que le milieu social pouvait influencer autant sur le QI.
Il serait bon de voir si le fait d'avoir un enfant influe sur le QI. En effet, quand tu te leves a 3h du mat pour donner le biberon, t'es oblige de te taper des documentaires a la TV (sinon ce sont des series allemandes...)
Par contre je te confirme le brassage ethnique est bien plus benefique que l'solement. Malheuresement que ce soit les gars des cites ou les jeunes cul coince, chacun prefere trainer avec ceux de leur groupe.

[Moundir33]

superieures brillantes. La realite est que les fils (ou filles) d'ouvriers dans les grddes ecoles et a la fac sont plutot des oiseaux rares.

Rassure moi tu penses pas ce que tu dis?
parce que la Fac et dieu sait si ça fait longtemps que j'y étais, mais des fils d'ouvriers on était nombreux.
Faut pas délirer non plus, les études supérieures autres que X ou Saint Cyr sont accessibles à tout le monde.

si tu crois vraiment à ce que tu as écris, on ne pourras jamais se comprendre.

Tu penses que la fac est réservée à une élite?

oui, en tout cas pas pour les pauvres. C'est classe moyenne supérieure en général.Là je suis en maitrise, et en 4 ans il y a eu épuration sociale chaque année..