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par **hijodelsol** » 07 Mar 2005, 09:18

Moi ce qui me choque dans cette constitution, c'est la possibilité de décentralisation via une europe sociale pour les grands pontes style medef.
Une entreprise francaise qui serait en difficulté pourrait grâce à cette constitution exporter son entreprise en ukraine ou un salarié touche 2€ par heure alors qu'il en touche 7 en france !

C'est ca l'europe sociale ou la france devrait être un pays uniquement consacrer au tourisme, l'espagne aux produits agricoles....

Moi je voterai NON et je m'interroge de l'intérêt pour des partis de gauche surtout PS du vote non.

par **gigi** » 07 Mar 2005, 10:07

Une entreprise francaise qui serait en difficulté pourrait grâce à cette constitution exporter son entreprise en ukraine ou un salarié touche 2€ par heure alors qu'il en touche 7 en france !

et tu crois que c'est pas deja le cas?

par **Invité** » 07 Mar 2005, 10:25

hijodelsol, ce dont tu parles, il me semble, ne concerne pas la constitution.
C'est un depute qui voulait faire passer un truc. En resume, c'etait n'importe quelle entreprise de l'ue peut aller ds un autre pays en gardant son droit social. Autrement dit une entreprise du btp polonaise aurait pu venir bosser en Fr avec les salaires et le droit polonais. Ca va plus loin que la delocalisation. Le truc de fou

par **Dessno** » 07 Mar 2005, 10:51

Quoi qu'il en soit c'est pas tout simple, c'est plutot un gros bordel...

par **hijodelsol** » 07 Mar 2005, 10:53

Beenie sauf erreur de ma part, la délocalisation des entreprises devraient être " liberalisé" via cette constitution. :shock:

par **gigi** » 07 Mar 2005, 12:46

Beenie sauf erreur de ma part, la délocalisation des entreprises devraient être " liberalisé" via cette constitution.

la delocalisation des entreprises est un effet du liberalisme, c'est pas une constitution qui la provoque

comme on est deja un pays qui repond aux regles du liberalisme, les entreprises font ce qu'elles veulent, elles ont pas attendu une "officialisation constitutionnelle" pour licencier et aller en Roumanie, en Tunisie ou en Chine
ca te dit rien toutes les histoires de ces dernieres années d'usines qui ferment du jour au lendemain avec les machines enlevées pendant la nuit?

comme c'est vraiment hard, des mesures ont été prises pour poursuivre les patrons "voyous" mais ds les faits rien n'oblige une entreprise a rester en Fce
donc la constitution n'a rien a voir la dedans et nos lois sociales locales nous protegent quoiqu'il arrive (leur efficacité est un autre debat)

par **hijodelsol** » 07 Mar 2005, 13:21

On ne nous empêchera pas de dire "non" à la constitution et à la libre concurrence qui est inscrite en son coeur, car ce traité va niveler les acquis sociaux en europe, et nous serons énormément perdants...

par **Invité** » 07 Mar 2005, 13:42

ce dont je parle, c'est encore pire que la delocalisation.

par **superolive** » 07 Mar 2005, 14:45

hijodelsol, quand tu dis "ON" tu parles au nom de quêl parti ? :wink:

par **hijodelsol** » 07 Mar 2005, 15:08

Ben on s'est surtout moi même si mes idées sont assez à gauche...

par **jod.ko** » 07 Mar 2005, 15:34

Si la phrase, c'est :

On ne nous empêchera pas de dire "non" à la constitution [...]

C pas plutot le "nous" qui est toi, et le "on" un hypothetique encadrement de parti politique...

En tout cas, dans ma compréhension, c'est bien le "on" qui m'interesse...

C'est marrant, mais si tu sais meme pas ou tu es dans une phrase, comment tu peux savoir ou tu es sur un échiquier politique...

Jodko.

par **superolive** » 07 Mar 2005, 15:44

hijodelsol, c'est bien ce qui me semblait :wink:

par **hijodelsol** » 07 Mar 2005, 16:24

Dsl superolive :boire:

par **84-2004** » 09 Mar 2005, 01:26

Je trouve que cette constitution serait idéale si.... Si on y trouvait un volet social en plus....
Le probléme, c'est que voter non, c'est ne pas vouloir constituer un bloc fort face aux ricains,
voter oui, c dire oui à une europe libérale...
A t'on vraiment le choix ? Même lorsque la gauche est au pouvoir, supprime-t-on pour autant les lois impitoyables du commerce ? Je remarque surtout dans cette consitution qu'il y'a une totale cission entre banque/finance et politique... Donc en gros, ça me conforte dans l'idée précedemment évoquée : Ce sera l'écononomique qui sera roi, que les mecs soient de gauche ou de droite !
Donc, moi, je vais m'abstenir car je suis pour l'europe, mais pas pour celle qui ai proposé... C'est pas un positive attitude ça ? :lol:

par **84-2004** » 09 Mar 2005, 01:29

beenie a écrit:hijodelsol, ce dont tu parles, il me semble, ne concerne pas la constitution.
C'est un depute qui voulait faire passer un truc. En resume, c'etait n'importe quelle entreprise de l'ue peut aller ds un autre pays en gardant son droit social. Autrement dit une entreprise du btp polonaise aurait pu venir bosser en Fr avec les salaires et le droit polonais. Ca va plus loin que la delocalisation. Le truc de fou

Ouai, la même chose qu'aujourd'hui mais pas au noir :roll:

Effectivement, c carrement grave comme truc ! Mais à ce moment là, pkoi allez jusken France pour gagner autant qu'en Pologne ? Où est le bénéfice ?

par **jod.ko** » 09 Mar 2005, 08:19

Il me semble que ca existe deja en fait.

Si je me gourre pas completement, un entreprise polonaise propose aux agriculteurs bretons de la main d'oeuvre polonaise pour recolter les choux fleurs. Les mecs sont nourris/blanchis/logés et gagnes une misere d'argent de poche, ce qui représente nettement plus que ce qu'ils gagnent en pologne et nettement que ce que coute la main d'oeuvre fr.

Jodko.

par **superolive** » 09 Mar 2005, 09:12

jod.ko a écrit:Il me semble que ca existe deja en fait.

Si je me gourre pas completement, un entreprise polonaise propose aux agriculteurs bretons de la main d'oeuvre polonaise pour recolter les choux fleurs. Les mecs sont nourris/blanchis/logés et gagnes une misere d'argent de poche, ce qui représente nettement plus que ce qu'ils gagnent en pologne et nettement que ce que coute la main d'oeuvre fr.

Jodko.

le SMIC est un minimum :wink:

par **jod.ko** » 09 Mar 2005, 09:29

Pas quand justement c'est une entreprise polonaise qui vient et qui enmploie des polonais sur les bases du droit du travail en pologne...

(btw manque le mot "moins")

Jodko.

par **gigi** » 09 Mar 2005, 10:21

jod.ko, ouais mais cette histoire de droit local rapporté aux pays d'accueil ne se fera pas
plusieurs chefs d'Etats s'y sont logiquement opposés... et il en suffit d'un seul pour que ca se fasse pas

meme un état américain n'impose pas sa loi ds un autre état du pays
ceux qui ont pondu ca pour l'Europe sont vraiment dingues, de pures oultras captitalistes

par **Moundir33** » 09 Mar 2005, 10:32

il aurait été interressant de faire un sondage sur ce topic

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