MassaliaLive.com

[jod.ko]

Alors je ne voit pas pourquoi on fait un tel fromage de cette constitution

Je pense qu'une partie du battage vient du fait que certains ont trouvé dans la campagne qui se déroule une opportunité médiatisante de premier ordre.

Je pense aussi que les journaleux, dans leur immense majorité, meme si des exception existent, entretiennent l'atmosphere paropagandaire nauséabonde qui suit cette campagne pas à pas...


Jodko.

[Moundir33]

Sinon, tu te souviens en detail de ce qu'il a dit sur l'article 209 ?


Jodko.

il énonçait que seul le marché fixera les regles en termes social ou un truc du genre.
Aussi il a rapporté un article définnissant le service public de "servitude public" (texto)
mais je me souviens pas exactement,et j'ai pas tout vu, c'etait le bronx chez moi

[Nemenems]

"servitude public"

Et qu'est ce qu'il entend par là?

[tigrou]

Alors je ne voit pas pourquoi on fait un tel fromage de cette constitution

Je pense qu'une partie du battage vient du fait que certains ont trouvé dans la campagne qui se déroule une opportunité médiatisante de premier ordre.

Je pense aussi que les journaleux, dans leur immense majorité, meme si des exception existent, entretiennent l'atmosphere paropagandaire nauséabonde qui suit cette campagne pas à pas...


Jodko.

ne viserais tu pas fabius par hasard......heureux opportuniste, pensant briguer les presidentielles de 2007

[gigi]

"servitude public"

Et qu'est ce qu'il entend par là?

que les services publiques font chier parce qu'ils prennent en otage la libre concurrence non faussée ect... mais qu'on les prend malgré tout un peu en compte

[Gabs]

Un besancenot est plus credible qu'un chirac au sommet de son art......



Tgabs_64

[Bêné]

Alors je ne voit pas pourquoi on fait un tel fromage de cette constitution

Je pense qu'une partie du battage vient du fait que certains ont trouvé dans la campagne qui se déroule une opportunité médiatisante de premier ordre.

Je pense aussi que les journaleux, dans leur immense majorité, meme si des exception existent, entretiennent l'atmosphere paropagandaire nauséabonde qui suit cette campagne pas à pas...


Jodko.

ne viserais tu pas fabius par hasard......heureux opportuniste, pensant briguer les presidentielles de 2007

moi je dirais plutot emmanuelli qui disait exactement le contraire de ce qu'il dit avant Maastricht (opportunisme quand tu nous tiens) et de Villiers qui pense que ca va faire depasser au MPF la barre des 2% aux prochaines élections.

Non a la constitution= garder les institutions actuelles dénoncées par tous et refuser un progrès qui certes n'est pas parfait, mais qui n'est dénué de la possibilité d'amendement.

Et sur quelle base réelle est conditionnée le vote NON? vous pensez vraiment qu'on arrivera a qqch de constructif lorsque on a les electeurs d'extreme droite et d'extreme gauche qui contestent tous les deux la meme chose.On nage en plein délire...

[Moundir33]

"servitude public"

Et qu'est ce qu'il entend par là?

que les services publiques font chier parce qu'ils prennent en otage la libre concurrence non faussée ect... mais qu'on les prend malgré tout un peu en compte

yavais pas besoin de répondre,c'était clair, et Nemenems est largement sufissament intellegient pour avoir compris

[Moundir33]

b-molko, je voterai pas OUI pour la raison que je n'ai pas d'autre choix que çà. Je ne voterai pas par défaut. Je suis trop jeune pour être résigné

[Bêné]

Moundir33, c'est pas ne pas avoir d'autre choix que de voter OUI, c'est qu'il faut bien reconnaitre que le débat sur le référendum, au vu de la constitution textuellement parlant, est assez dénué de sens car il apparait incontestable que le OUI est un choix plus rationnel, progresssiste et en aucun cas résigné.

Ce n'est pas etre resigné que d'etre dans la majorité, et ce n'est pas plus utile que de voter NON pour montrer une fois de plus l'exception a la francaise(desfois quand j'entend certains potes je me demande si c'est pas par fierté de la rebellion qu'ils veulent voter NON)

[Moundir33]

b-molko, appartenir à la majorité je m'en bats les couilles,si je dois être le seul à penser ce que je pense, et bien je serais le seul. Mon opinion n'est pas fonction de l'opinion des autres...
Quant à progressiste, je ne vois pas le progrès dans le sens où je pense que doivent être régis les rapports entre peuples et nations. Je ne suis pas encore résigné à croire que seul le marché décide, et qu'il est le seul lien qui unit les différents pays et peuples..

[Bêné]

Moundir33, je vois que t'utilises les memes raccourcis que Besancenot, je te conseille de la lire entièrement la constitution, notamment la partie 2 sur la charte des droits fondamanetaux, ensuite ce que proposait le traité de Nice et on verra si la Constituion ne presente pas un reel progrès.

Sinon au sujet d'appartenir a la majorité tu m'a mal compris: j'ai pas dit que c'estait une nécéssité d'y apartenir, mais qu'on ne peut pas taxer de résigné quelqu'un pour le simple fait qu'il vote dans le sens de la majorité de la population.
Voila qui est plus clair j'espère.

[JPP REVIENS]

Tgabs_64, Besancenot qui parle de l'europe c'est tellement crédible que sur 15 questions posées sur l'europe, il fut capable de répondre correctement à 3.

J trouve que ça fait rêver, effectivemment.

[Gabs]

JPP REVIENS, car si tu crois que chirac c'est mieux....
"n'ayez pas peur",qu'il dit....
Et niveau,j'evite les question,il est pa mal du tout

[Moundir33]

b-molko, ça ne me dérange pas d'en rester au trité de Nice, puisque l'Europe demeurerait une simple union economique. On présente le Traité Constitutionnel comme présentant des avancés sociales,ce qui est vrai, mais pas pour moi Français.Et je ne veux pas de cette "Charte des droits fondamentaux" comme socle social à l'Europe.
Des générations de Français se sont battus pour obtenir des droits mininmaux, ce n'est pas pour revenir à des minimas vagues et légers (pas de droit à l'avortement pour les femmes dans la constitution par exemple)

[Guillaume Warmuz]

Et niveau,j'evite les question,il est pa mal du tout

Ya pas que les questions qu'il sait éviter.

[Moundir33]

Et niveau,j'evite les question,il est pa mal du tout

Ya pas que les questions qu'il sait éviter.

des procès?......
Han la balance

[Bêné]

b-molko, ça ne me dérange pas d'en rester au trité de Nice, puisque l'Europe demeurerait une simple union economique. On présente le Traité Constitutionnel comme présentant des avancés sociales,ce qui est vrai, mais pas pour moi Français.Et je ne veux pas de cette "Charte des droits fondamentaux" comme socle social à l'Europe.
Des générations de Français se sont battus pour obtenir des droits mininmaux, ce n'est pas pour revenir à des minimas vagues et légers (pas de droit à l'avortement pour les femmes dans la constitution par exemple)

l'article de la constitution : "toute personne a droit a la vie", et ca a deja été dit que ca n'avait rien a voir avec l'avortement. C'est juste que c'est De Villiers je crois qui avait essayé de détourner m'article de son sens mais il n'existe pas de doute juridiquement parlant.


De plus, tu n'est pas sans savoir qu'en matière sociale, les droits individuels acquis le restent a défaut de situation plus avantageuse donc tu n'est pas desavantagé par definition par la constituion, du moins sur le plan individuel. (ensuite concernant les licenciements collectifs ou la crise du textile chinois, le Traité de Nice n'apporte pas non plus une meilleure solution)

[tigrou]

b-molko, ça ne me dérange pas d'en rester au trité de Nice, puisque l'Europe demeurerait une simple union economique. On présente le Traité Constitutionnel comme présentant des avancés sociales,ce qui est vrai, mais pas pour moi Français.Et je ne veux pas de cette "Charte des droits fondamentaux" comme socle social à l'Europe.
Des générations de Français se sont battus pour obtenir des droits mininmaux, ce n'est pas pour revenir à des minimas vagues et légers (pas de droit à l'avortement pour les femmes dans la constitution par exemple)

au passage se sont des minima requis et non pas l'obligation de faire regresser les constitution nationale....

si tu as des acqui tu les gardes, si tu ne les a spas encore bein ca s'applique.......c'est message dirigé vers les pays entrés recemment et vers ceux qui se presentent.

c la ou le debat me gene, tt le monde croit que ce traité va faire regeresser nosacqui, ce n'est pas le cas, cela permet simplment d'avoir une base commune necessiare et vitale.

[Bêné]

tigrou, merci d'appuyer un point fondamental du débat et qui a mon avis, ferait changer beaucoup de votes...