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par **EL MAGNIFICO** » 01 Juin 2005, 22:57

moi jaime bien la pense du number one
ecrase les autres avant quil t'ecrase

par **EL MAGNIFICO** » 01 Juin 2005, 22:59

iamaseb a écrit:
EL MAGNIFICO a écrit:
Tgabs_64 a écrit:
iamaseb a écrit:
EL MAGNIFICO a écrit:
Tgabs_64 a écrit:
EL MAGNIFICO a écrit:sarko

Toi t'es grave
Enfin,quand je vois que t'es a fond pour les patrons,rien ne m'etonne
heureusement que je suis avec les patrons

En même temps, ils sont minoritaires. Mais ils sont d'une race supérieure aux autres individus.

Tel la grande epoque de louis 14
El ma,si t'en a entendu du bien,rien de plus normal,madellin pour les riches,ca va d'soi!
Et de selliere,t'en pense koi?
jai du sang noble mais seulement irlandais

Raciste va

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 22:59

iamaseb, je vois pas en quoi être de droite signifie être pour le marché avant les hommes, c'est une vision simpliste de la chose.

SI tu compares l'idéologie de base de droite, et celle de gauche, je ne vois pas en quoi l'une est davantage humaniste qu'une autre.

Penser que le marché équilibrera les rapports sociaux et économiques ne me parait pas davantage utopiste que de prôner une lutte des classes et une dictature du prolétariat comme bonheur de tous.

Les concepts ayant évolué, la droite française me parait Keynésienne, elle serait même considérée comme "de gauche" aux Etats unis ou en Grande Bretagne, alors il faut arréter de sans cesse parler de "libéraux" ou de riches prônant l'affaiblissement des plus faibles.

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:00

EL MAGNIFICO a écrit:moi jaime bien la pense du number one
ecrase les autres avant quil t'ecrase

Mouais, mais elle est nul cette pensée, tu te fais toujours écrasé par quelqu'un au final ! Vaut mieux, on écrase pas les autres, comme ça tu vie moins strssé, et tu te fait pas des ulcéres comme les Patrons :lol:

par **Gabs** » 01 Juin 2005, 23:00

Patron : Bon vous bosserez 60 h par semaine,et serez payé 600E

reve de tout patron ca,qui se respecte,le truc idéal en gros

par **EL MAGNIFICO** » 01 Juin 2005, 23:02

Tgabs_64, cest comme sa en espagne

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:02

iamaseb a écrit:
EL MAGNIFICO a écrit:moi jaime bien la pense du number one
ecrase les autres avant quil t'ecrase

Mouais, mais elle est nul cette pensée, tu te fais toujours écrasé par quelqu'un au final ! Vaut mieux, on écrase pas les autres, comme ça tu vie moins strssé, et tu te fait pas des ulcéres comme les Patrons

Je sais pas si tu es au courant, mais la quasi totalité des patrons sont en réalité des dirigeants de PME, ayant créé leur propre entreprise et ne gagnant pas des milliards par an...

Sans patron, pas d'entreprise, sans entreprise, pas de travail...
Ca me paraissait logique...

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:03

JPP REVIENS a écrit:iamaseb, je vois pas en quoi être de droite signifie être pour le marché avant les hommes, c'est une vision simpliste de la chose.

SI tu compares l'idéologie de base de droite, et celle de gauche, je ne vois pas en quoi l'une est davantage humaniste qu'une autre.

Penser que le marché équilibrera les rapports sociaux et économiques ne me parait pas davantage utopiste que de prôner une lutte des classes et une dictature du prolétariat comme bonheur de tous.

Les concepts ayant évolué, la droite française me parait Keynésienne, elle serait même considérée comme "de gauche" aux Etats unis ou en Grande Bretagne, alors il faut arréter de sans cesse parler de "libéraux" ou de riches prônant l'affaiblissement des plus faibles.

A droite : Concurrence libre et non faussé. (écris dans la consitution européene)
A gauche : Concurrence pas libre et bien faussé.
Avant d'aller plus loin, es-tu d'accord avec ça ?

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:04

Tgabs_64, tu proposes quoi pour changer ce "rêve" ? Que l'Etat contrôle tout et impose ses cadences? On a vu ce que ça a donné, et je ne pense pas qu'en URSS les gens avaient énormément de jours fériés (simple euphémisme, ils bossaient 7 jours sur 7)

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:04

iamaseb, tu me parles de droite en france, ou de la droite libérale européenne?

Vu la tournure du débat, je parlais de notre seul pays.

par **Gabs** » 01 Juin 2005, 23:06

EL MAGNIFICO a écrit:Tgabs_64, cest comme sa en espagne

T'a craqué toi, 60h en espagne :lol:

Non,en espagne c'est du 40h par la,et payé pas tres loin du smic francais (dixit chirac)
bon ,la source vaut ce qu'elle vaut pour le salaire :lol:

par **EL MAGNIFICO** » 01 Juin 2005, 23:07

600 euros cest le smic en france :shock:

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:07

JPP REVIENS a écrit:
iamaseb a écrit:
EL MAGNIFICO a écrit:moi jaime bien la pense du number one
ecrase les autres avant quil t'ecrase

Mouais, mais elle est nul cette pensée, tu te fais toujours écrasé par quelqu'un au final ! Vaut mieux, on écrase pas les autres, comme ça tu vie moins strssé, et tu te fait pas des ulcéres comme les Patrons

Je sais pas si tu es au courant, mais la quasi totalité des patrons sont en réalité des dirigeants de PME, ayant créé leur propre entreprise et ne gagnant pas des milliards par an...

Sans patron, pas d'entreprise, sans entreprise, pas de travail...
Ca me paraissait logique...

Si il n'y a pas de travailleur, que va faire ton patron ?
Il existe des coopéartives ouvriéres, c'est à dire qu'il n'y a pas de patron. Et ça tourne, par contre, l'inverse je connais pas.

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:09

iamaseb, le patron est un travailleur...Il travaille pour créer son entreprise, pour la développer et la faire tourner. Il est donc à la base un travailleur comme les autres, ayant eu une initiative pour créer sa propre boite.

On ne nait pas "patron" on le devient...Par conséquent une coopérative de patrons ne peut pas exister, il n'y aurait par définition pas de patrons dans une coopérative...Ta phrase n'a donc aucun réel sens

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:10

JPP REVIENS a écrit:iamaseb, tu me parles de droite en france, ou de la droite libérale européenne?

Vu la tournure du débat, je parlais de notre seul pays.

Je parle bien de notre pays ! La droite française était favorable à la constitution europèene, non ?
Donc :
A droite : Concurrence libre et non faussé. (écris dans la consitution européene)
A gauche : Concurrence pas libre et bien faussé.
Avant d'aller plus loin, es-tu d'accord avec ça ?

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:12

iamaseb, non je ne suis pas d'accord avec ça.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que la droite française n'est pas une droite libérale au principe de concurrence pure et non faussée.

Malgré des privatisations, elle ne revient que peu sur le principe de service public et conserve la quasi totalité des effectifs d'une fonction publique énorme par ses employés.

Elle maintient, comme la gauche, un principe d'aide sociale de la part de l'Etat, d'une redistribution de l'impôt etc...

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:20

JPP REVIENS a écrit:iamaseb, le patron est un travailleur...Il travaille pour créer son entreprise, pour la développer et la faire tourner. Il est donc à la base un travailleur comme les autres, ayant eu une initiative pour créer sa propre boite.

On ne nait pas "patron" on le devient...Par conséquent une coopérative de patrons ne peut pas exister, il n'y aurait par définition pas de patrons dans une coopérative...Ta phrase n'a donc aucun réel sens

Je répondais sur "Sans patron, pas d'entreprise, sans entreprise, pas de travail...
Ca me paraissait logique...".

A quoi je réponds :

"Si il n'y a pas de travailleur, que va faire ton patron ?
Il existe des coopéartives ouvriéres, c'est à dire qu'il n'y a pas de patron. Et ça tourne, par contre, l'inverse je connais pas."

Ce que je voulais dire, c'est des ouvriers peuvent faire tourner une entreprise sans qu'il y est de "patron", mais qu'un patron ne peut pas faire tourner une entreprise seul.

par **JPP REVIENS** » 01 Juin 2005, 23:25

iamaseb, dans la mesure où le patron crée l'entreprise, l'ouvrier ne ferait pas tourner l'entreprise, puisqu'elle n'existerait pas sans patron.

par **iamaseb** » 01 Juin 2005, 23:27

JPP REVIENS a écrit:iamaseb, non je ne suis pas d'accord avec ça.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que la droite française n'est pas une droite libérale au principe de concurrence pure et non faussée.

Malgré des privatisations, elle ne revient que peu sur le principe de service public et conserve la quasi totalité des effectifs d'une fonction publique énorme par ses employés.

Elle maintient, comme la gauche, un principe d'aide sociale de la part de l'Etat, d'une redistribution de l'impôt etc...

Si il ne le font pas, c'est qu'il y a des LOIS. Regarde la disparition des emplois jeunes, les reformes sur la retraite, la baisse des impôts sur les riches.
Ils pronent le droit de travailler et non pas le droit au travail.

Le lien ! : http://www.legrandsoir.info/article.php ... ticle=1943

par **Gabs** » 01 Juin 2005, 23:29

EL MAGNIFICO a écrit:600 euros cest le smic en france

J'ai pa di que c'etai le smic en france,mais ca serai le truc ideal pour les patrons 600e,60 h,en france,dans le contexte actuel,c pa la peine,ca fini en revolution

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