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par **Zobi1** » 05 Fév 2005, 11:12

Tgabs_64, bhé on a la meme pensé et tu me contredis :cry:

par **Gabs** » 05 Fév 2005, 11:34

Obi1, a y'est,je vois,en parlan des milliardaires,et que les petit defendent leur steack
ben,y'a du petit qui son pas contre

et des gros,qui haissent le P2P

Par ex : Metallica,Goldman,et tout les groupes de merde,archi friqué (les britney,aguilera),bah eux sont contre :evil:

par **Zobi1** » 05 Fév 2005, 11:39

Tgabs_64, oui c'est ce que je dis :mrgreen:

par **Gabs** » 05 Fév 2005, 12:10

Obi1, on est d'accord alors :wink:

j'avais du mal comprendre j'pense :oops:

par **cybermatt** » 05 Fév 2005, 19:23

tien,la derniere fois,a l'espace culturel de leclerc,l'premier album de metallica,kill'em all (pour les connaisseurs,au passage)
ben,21€ pour 10 titres +2 bonus

un metalleux l achetera qd meme! De maniere generale le metal ainsi que tous les artistes "hors mode" sobnt les moins affetés par le download parce que leurs fans sont fidèles et ils rentabilisent bc plus vite! Ceux que ca fait le plus chier sont ceux qui croulent deja sous le pognon donc moi je signe cette petition!

par **HAL** » 06 Fév 2005, 01:57

Pascal Negre dans un eclair de lucidité a écrit:Je n’ai pas de commentaires à faire. Avec cet appel, vous voulez tuer l’industrie musicale ou quoi ?

Bah voilà, t as compris le veritable coeur du probleme.

La musique a existé avant l industrie musicale et continuera après. La mort de l'industrie musicale ne signifit aucunement la mort de la musique. Ce qui faisait encore son interet il y a quelques années encore, a savoir servir de reseau de diffusion d'oeuvres d'artistes, ne l est plus aujourd hui avec Internet qui permet de DECOUVRIR les artistes par l intermdiaire non plus seulement des radios ou de MTV mais par l intermediaire de P2P ou de forum, de blogs ou autres sites specialisés.

Brian Molko qui est vraiment très rigolo a écrit:Qui a dit que nous les musiciens serions les seuls au monde qui bossent gratos? On a besoin de bouffer, de se loger, il y a des musiciens qui ont des enfants, il faut bien payer les frais scolaires. Il faut que les gens comprennent que s'ils ne paient pas leur musique, leur musique préférée ne va plus exister parce que les musiciens ne pourront pas gagner leur vie."

Ah, oui, pauv' Brian, il doit etre surchargé, il est FORCE de faire de la musique pour gagner sa vie. La musique, c est censé etre une passion, quelque chose que tu fais par plaisir; c est un art et non un métier ...
Le marché de l'art actuel est la mise en pratique de ce renversement qui fait passer ce qui devrait etre gratuit, réalisé de façon désinteressé par plaisir, pour un métier.
A partir du moment où tu es forcé de faire de l'art pour gagner ta vie ( car l Art devient ta seule source de revenue) , tu perds ce caractère "ludique" de l'Art. Ca me fait penser à Christophe Lambert, il y a quelques années, qui avait sorti après qu'un défilé de mode eut été interrompu par des manifestants, qu'il travaillait bcp plus que 35 heures, qu'ils faisaient ses 14 heures par jours de "TRAVAIL". :lol:

Ces mecs sont deconnectés, ils grattent 3 notes sur une partition et ils font un "métier" :lol:

. Un musicien ne devrait etre payé que s'il était embauché par une société pour durée déterminée : une performance dans un cabaret ou dans un bars par exemple.
Un musicien n'a pas besoin de gros moyen pour creer sa musique: un instrument et un stylo et du papier pour ecrire ses partitions. Par l'ordinateur, il peut traité sa musique en post-prod. Il peut faire ca le Week-end

Si l'industrie de la musique s'effondrait, on verrait vraiment ceux qui font de la musique par passion

par **Invité** » 06 Fév 2005, 03:32

Qq phrases qui me viennent a l'esprit:

on peut pas en vouloir aux maisons de disque de defendre leurs interets. De la meme maniere qu'on peut pas en vouloir a des editeurs de logiciels d'etre de tenter de limiter la contrefacon de leurs travail

est il honteux pour un artiste de vivre grace a sa passion? On va pas reprocher a un footballer pro de gagner de l'argent grace a sa passion?
Est il honteux de gagner de l'argent?

Les majors ont tres mal anticipe le virage "musique sur internet". Ils avaient un excellent outil de promotion. Maintenant le piratage de masse est un gros pb pour eux mais il devrait amha garder l'energie depensee dans la repression pour reflechir au futur de la musique sur internet

par **HAL** » 06 Fév 2005, 12:58

Un footballeur TRAVAILLE, dans le sens où il vient tt les jours à l entrainement, doit faire des matchs à une date précise, etc, ... Un intermittent du spectacle aussi travaille, dans le sens où il est embauché pour une durée déterminée, avec un emploi du temps défini. C est ça qui définit un métier : c est une contrainte, que tu l'aimes ou non.

Un mec qui fait de la musique peut en faire quand il veut, il prend sa guitarre pendant son temps libre et ça y est. S'il veut en vivre, il peut se produire en concert ( réhabilité le live n'est pas une mauvaise chose). Supporter financierment une artiste que l on aime, c est bien, évidemment, surtout que de nombreux artistes en herbes sont un peu dans la dèche. Mais que ceux ci nous essaye de nous tirer des larmes sur le risque de ne plus être milionnaire, là c est trop.

D'abord, y a qu a voir MTV Cribs, avec des mecs qui ont posé 3 pauv' rimes sur une pauv' prod avoir une barraque de fou, 5 Bentleys, et 3 rolex au poignet pour remarquer que le systeme actuelle est décadent .

par **Invité** » 06 Fév 2005, 13:46

ce qui te derange en fait est qu'ils gagnent bcp d'argent, qu'ils n'aient pas d'horaire de bureau?
Sinon ouais, je suis pas musicien mais je pense que la maitrise d'un instrument ne se fait pas en 1 claquement de doigts. Et puis, merde!! Le pb est pas de savoir si ils mettent 2sec ou 5 ans pour faire leur musique. A vrai dire, je comprends pas trop ton raisonnement

par **Fab38** » 06 Fév 2005, 14:10

perso je comprend pas pourquoi on fait un flan du téléchargement... Il y a toujours des moyens de pirater et de copier la musique ou les films que ce soit par les cassettes, les cd, les dvd etc...

Le cinéma n'a jamais eu autant de succès qu'en 2004 alors que les internautes n'arretent pas de dll des films. Les supports de copie n'ont jamais empeché d'acheter des originaux si? Sony qui produit de la musique mais en meme temps vend des graveurs et des lecteurs de divx et mp3 est à plaindre?

Pour moi c'est un faux debat, je dll des cd que je n'aurais pas acheté de toute facon. Pareil pour les films. Si jamais j'ai un coup de coeur, je file acheter le cd ou je vais au ciné voir le film...
Je decouvre des artistes et ca me donne envie d'acheter les oeuvres... Ou est le mal serieux?

Je trouve ca completement disproportionné de vouloir faire passer pour des criminels des gens qui ne font qu'echanger entre eux...
Je pars du principe que si c'est pour ma conso personnel je ne fais de mal à personne...

par **cybermatt** » 06 Fév 2005, 14:20

Pour moi c'est un faux debat, je dll des cd que je n'aurais pas acheté de toute facon. Pareil pour les films. Si jamais j'ai un coup de coeur, je file acheter le cd ou je vais au ciné voir le film...
Je decouvre des artistes et ca me donne envie d'acheter les oeuvres... Ou est le mal serieux?

Entierement d'accord

Je pars du principe que si c'est pour ma conso personnel je ne fais de mal à personne...

la ca dépend si t'achète ce que t'as découvert et que t'apprecie ou pas...

Un musicien n'a pas besoin de gros moyen pour creer sa musique: un instrument et un stylo et du papier pour ecrire ses partitions. Par l'ordinateur, il peut traité sa musique en post-prod. Il peut faire ca le Week-end

la j'suis absolument pas d'accord il y a une vraie différence dans la qualité et surtout dans les délais entre les publications selon que tu peut te consacrer entièrement a la musique ou que tu es forcé de bosser à coté pour vivre! Et pour les tournées c'est quand même beaucoup plus simple :!:

par **gpee** » 06 Fév 2005, 14:22

De toute facon, ce débats tourne autour de l'hypocrisie, Sony en est le meilleur exemple : Ventes de CD, DVD, Lecteur Divx , Graveur de DVD, Graveur de CD, comment une société peux discrediter des pratiques alors qu'il vende eux meme les moyens de les exploitées...

par **HAL** » 06 Fév 2005, 15:48

beenie, c est simple, je suis pour un retour a l amateurisme, au sens noble du terme. La création d'une partition n'est PAS UN METIER, à part si tu la fais sur commande, avec le resultat que l on connait.

Le pb est pas de savoir si ils mettent 2sec ou 5 ans

Si, justement, c est un prb. Le mec qui chante de la merde et qui gagne des millions, c est un probleme.
La majorités des mecs qui font de la musique maintenant, tu crois que c est plus par passion que par envi de gagner des sous ? :roll:

par **Invité** » 06 Fév 2005, 16:12

HAL a écrit:beenie, c est simple, je suis pour un retour a l amateurisme, au sens noble du terme. La création d'une partition n'est PAS UN METIER, à part si tu la fais sur commande, avec le resultat que l on connait

Le pb est pas de savoir si ils mettent 2sec ou 5 ans

Si, justement, c est un prb. Le mec qui chante de la merde et qui gagne des millions, c est un probleme

je vois pas le rapport

Perso qd j'ecoute un disque, c'est le resultat que j'entends. Apres le gars qui fait un bon LP qui a mis 2sec ou 5 ans... Je vois pas la difference

La majorités des mecs qui font de la musique maintenant, tu crois que c est plus par passion que par envi de gagner des sous ?

Peut etre dans le style de musique que t'ecoutes.

Ds les styles de zic que j'ecoute, un mec qui fait de la zic uniquement pour les sous, tu le sens tout de suite. Et surtout ils font pas une carriere. Un LP et puis c'est tout

Apparemment tu as une dent contre les artistes qui gagnent de l'argent. Si tu prends les plus gros vendeurs -ceux que t'appelles "millionnaires" en Fr (cabrel, bruel, haliday, obispo, Bruni, etc...) Y en pas un seul que tu peux soupconner de ne pas faire ca par passion

Sinon c'est marrant on pourrait dire la meme chose dans le foot. "la majorite des joueurs pro font ca plus pour le fric que par passion"
Trop gros, ca passera pas

par **Fab38** » 06 Fév 2005, 16:16

faudrait quand meme pas oublier qu'avec les star academy and co, on a toute une generation de jeunes qui ne pensent qu'à devenir celebre et à gagner du fric... ou est la passion la dedans????

il n'y a pas une verité et tout n'est pas blanc ou noir... une raison de plus pour etre tolérant notamment envers les dll qui ne sont pas commerciaux...

par **HAL** » 06 Fév 2005, 17:05

beenie a écrit:Sinon c'est marrant on pourrait dire la meme chose dans le foot. "la majorite des joueurs pro font ca plus pour le fric que par passion"
Trop gros, ca passera pas

Oui, mais le foot, c est un metier justement :roll:

, c est ce que j essaye de te dire depuis le debut.

Apparemment tu as une dent contre les artistes qui gagnent de l'argent. Si tu prends les plus gros vendeurs -ceux que t'appelles "millionnaires" en Fr (cabrel, bruel, haliday, obispo, Bruni, etc...) Y en pas un seul que tu peux soupconner de ne pas faire ca par passion

Tu peux pas le savoir toi non plus, tout ce que je vois c est des mecs comme Goldman et Obispo qui ecrivent à la chaine, qui ont une conception Tayloriste de la musique si je peux me permettre :mrgreen:

., qui gagnent bcp avec bcp de merdes faites.

Ds les styles de zic que j'ecoute, un mec qui fait de la zic uniquement pour les sous, tu le sens tout de suite. Et surtout ils font pas une carriere

T es deja aller à un concert de MC cainri surement ... :roll:

. La place coute 250 balles et les mecs font 30 min chrono de show ( si on peut appeler ca comme ca). Et t'inquiete que ces memes mecs ont fait plus de 1 LP ... Ils se font chier sur scènes, mais c est leur "métier", hein ?

par **beUbeU** » 06 Fév 2005, 17:27

HAL a écrit:
beenie a écrit:Sinon c'est marrant on pourrait dire la meme chose dans le foot. "la majorite des joueurs pro font ca plus pour le fric que par passion"
Trop gros, ca passera pas

Oui, mais le foot, c est un metier justement , c est ce que j essaye de te dire depuis le debut.

dans la mesure ou le produit est le fruit d'un travail, pas uniquement le fait de chanter ou de gratter une partoche à l'arrache, mais tout ce qui rentre dans la création, sans compter la répétition, la musique est un métier.
maintenant, concernant ceux que tu cites, goldman, obispo, ca n'a pas l'air d'être tes références, mais ils sont quand même reconnu par le public et la profession, ils sont installé dans le circuit depuis longtemps et personellement, j'aime bien ce qu'ils font. j'suis pas sur que le choix de ces artistes la soit judicieux pour imager tes propos.

par **Bêné** » 06 Fév 2005, 18:44

je tiens a dire que je ne cautionne pas mon pseudo au sujet du peer to peer :mrgreen:

par **HAL** » 06 Fév 2005, 18:48

http://rapaces.zone-mondiale.org/pages/sommaire.htm

Ce sera peut etre plus clair

A noter :

Pascal Nègre a écrit: Internet est une chance pour la création musicale, sauf si tout à coup, elle n'est plus consommée mais gratuite

Enorme

par **TQ 94** » 06 Fév 2005, 19:10

HAL a écrit:T es deja aller à un concert de MC cainri surement ... . La place coute 250 balles et les mecs font 30 min chrono de show ( si on peut appeler ca comme ca). Et t'inquiete que ces memes mecs ont fait plus de 1 LP ... Ils se font chier sur scènes, mais c est leur "métier", hein ?

Je veux juste revenir sur ça, tu es de lyon apparement, c est dommage.......Mais pkoi généralises tu donc?

Sur Paris tu dois avoir environ 3-4 concerts de groupes ricains(je parle de hip hop)par mois, qui jouent pr la plupart au nouveau casino.....les prix dépassent rarement les 15-20€ et les mecs jouent tte une soirée.....

En koi peux tu les critiquer?
Critiquer ceux ki ont du succes et qui s en battent les couilles du public je veux bien, mais pas ceux qui font du son par passion.....

Exemple le concert de The roots , les mecs ont joué plus de 2h00.....et ça a couté moins de 30€ ou est le pb? :roll:

Faut differencier les mecs qui font de la zik par passion (quelque soit le genre de zik, meme si ils vendent peu= des mecs qui font ça pr la maille :wink:

PS:ce que tu dis sur les mecs qui se font chier sur scene peut s appliquer à tous les types de musique et pas seulement au rap....

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