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par **Invité** » 21 Oct 2004, 08:48

smokey971 a écrit:Jester, ouais effectivement a force de s'organiser en fonction de nos particularités nous seront bientot comme les States et le communautarisme ne m'interesse pas car c un moyen de valider certaines ségrégation. Le CSA est garant de la télé comment acceptent ils autant de communautarisme sur un territoire audivisuel basée sur l'universalisme.
c'est pas le sujet. C'est toi qui soule a vouloir mettre en concurrence des discriminations

je ne les mets pas en concurrence mais il fo today représenter un potentiel économique pour etre pris en charge, pour moi c'est le début du communautarisme ke la tele cautionne

tu te raccroches a cet argument. Mais ton delire homos vs noirs, arabes n'a pas commence sous ce pretexte. T'as clairement dit que ca t'embetes qu'on l'on fasse du bruit autour des homos alors que beurs et arabes ne sont pas visibles a la tv

parce que les homos ce n'est pas une minorite? Et puis "la place belle", excuse moi, je comprends pasCitation:
présentent sur le territoire, ki souffrent vraiment de discriminations et ki ne peuvent s'oirganiser
parce que les homos ne souffrent pas? Et qu'est ce qui fait que les autres "minorites" ne peuvent pas s'organiser?

En fait t'es jaloux? Tu voudrais qu'au lieu de parler des homos (que l'ont doit cacher), tu voudrais qu'on parle plus des "tes minorites oppressees" (noirs et arabes)? Je me trompe?

tu comprends vraiment pas, nous sommes dans une filo universaliste (ou l'on ne prends pas en compte les particularisme), et parler ou donner le crachoir toujours aux memes creuse les clivages entre ceux ki souffre des discriminations.
Au fait Bennie a koi reconnait t-on un homos, et un noir ou un arabe???????

c quoi ton delire sur l'universalisme?
C'est sous ce pretexte qu'on pourrait pas faire des chaines TV "communautaires"?
On parle pas de pink tv en hertzien, juste une chaine du cable et du satellite comme y en a des centaines. Je vois pas ou est le pb.
Universalisme c'est pas non plus nie les differences des personnes. Des chaines homos, beurs, sur les antilles, portugaise, en quoi ca remet en cause ton universalisme?

par **smokey971** » 21 Oct 2004, 11:19

superolive, effectivement ils ont tous des critères physike permettant de les reconnaitre, tandis ke les homos eux leurs orientations sexuelles restent dans leur intimité, alors pourkoi mettre sur la voie public la vie privée de certains groupes.

sinon concernant ton discours dixit "univerlaiste" il n'a aucun intérêt car tu nous dis toujours pas le fond de ta pensée

je ne sais pas si vous attendez ke je vous dise ke je suis homophobe, là les gars vous vous tromper.
Je suis formateur en médiation inter-culturelle et ça fait parti des axes de réflexion ke nous explorons. Je veux juste savoir un peu ce ke pense les autres. Si vous chercher kelkun de fascisant vous vous tromper, c contre mon ethique.

par **smokey971** » 21 Oct 2004, 11:20

superolive, effectivement ils ont tous des critères physike permettant de les reconnaitre, tandis ke les homos eux leurs orientations sexuelles restent dans leur intimité, alors pourkoi mettre sur la voie public la vie privée de certains groupes.

sinon concernant ton discours dixit "univerlaiste" il n'a aucun intérêt car tu nous dis toujours pas le fond de ta pensée

je ne sais pas si vous attendez ke je vous dise ke je suis homophobe, là les gars vous vous tromper.
Je suis formateur en médiation inter-culturelle et ça fait parti des axes de réflexion ke nous explorons. Je veux juste savoir un peu ce ke pense les autres. Si vous chercher kelkun de fascisant vous vous tromper, c contre mon ethique.

par **smokey971** » 21 Oct 2004, 11:29

tu te raccroches a cet argument. Mais ton delire homos vs noirs, arabes n'a pas commence sous ce pretexte. T'as clairement dit que ca t'embetes qu'on l'on fasse du bruit autour des homos alors que beurs et arabes ne sont pas visibles a la tv

oui parceke les homos eux aussi se battent pour qu'ils aient droit à l'indifference et contre les discriminations touchant les minorités visibles

c quoi ton delire sur l'universalisme?
C'est sous ce pretexte qu'on pourrait pas faire des chaines TV "communautaires"?
On parle pas de pink tv en hertzien, juste une chaine du cable et du satellite comme y en a des centaines. Je vois pas ou est le pb.
Universalisme c'est pas non plus nie les differences des personnes. Des chaines homos, beurs, sur les antilles, portugaise, en quoi ca remet en cause ton universalisme?

ben c simple faire ce genre de chaines c la filo anglosaxonne de l'intégration et nous en france nous avons une filo de l'intégration basé sur la non prise en compte des distinctions d'ordre physique, culturelle, religieuse nous sommes dans une republique d'inspiration jacobine

par **superolive** » 21 Oct 2004, 13:25

smokey971 a écrit:
ben c simple faire ce genre de chaines c la filo anglosaxonne de l'intégration et nous en france nous avons une filo de l'intégration basé sur la non prise en compte des distinctions d'ordre physique, culturelle, religieuse nous sommes dans une republique d'inspiration jacobine

je ne voulais pas te piéger !

là tu vois tu expliques là où tu veut en venir !

donc en fait tu constates qu'il y a une dérive anglosaxone vers la France, car on assiste à la naissance de chaines TV Homos, de revues Homos etc etc..

tu as surement raison sur ce point.

Maintenant peut être qu'en France cela est fait pour faire de l'audimat , pour faire du neuf dans la paysage audiovisuel français ? ( je suppose )
la logique française est donc peut être différente ( même si le résultat est le même ) de la logique anglosaxonne .

Je me souviens qu'un mec tres connu ( Attali ? ) a fait un bouquin récent sur le lobbying des minorités . c'est clair que c'est un sujet d'actualité.

Moi je reste persuadé que tout cela ( orchestration des médias ) est uniquement fait dans l'optique de faire du "neuf", afin de faire de l'audimat ou de vendre du papier .

par **smokey971** » 22 Oct 2004, 09:40

superolive, je suppose ke tu comprends ke je dennonce cette atitude des médias car nous savons ke c eux ki font l'opinion publique. Mises à part france television (2 et 3) aucune grande chaine n'a pris le riske de faire rentrer les minorités dans les foyer français et préfèrent miser sur une tranche de la population ayant un certain pouvoir d'achat pour pouvoir diffuser des pages de pub.
Si la télé a la meme demarche vers les minorités visibles je pense ke ce sera un degres d'acceptation de l'autre, ki pourra faire tomber les fantasme liés l'altérité.

par **smokey971** » 22 Oct 2004, 09:44

Je me souviens qu'un mec tres connu ( Attali ? ) a fait un bouquin récent sur le lobbying des minorités . c'est clair que c'est un sujet d'actualité.

il y a aussi Didier Lapeyrronnie (université bordeaux2) ki fait un travail sur Angoulème sur le "communautarisme républicain" avec des jeunes d'origine maghrébine et ils parlent de leur malaise face à ce genre d'aide aux autres "minorité", et le fait ke la République refuse leur existance.

par **Invité** » 22 Oct 2004, 10:05

smokey971 a écrit:superolive, je suppose ke tu comprends ke je dennonce cette atitude des médias car nous savons ke c eux ki font l'opinion publique. Mises à part france television (2 et 3) aucune grande chaine n'a pris le riske de faire rentrer les minorités dans les foyer français et préfèrent miser sur une tranche de la population ayant un certain pouvoir d'achat pour pouvoir diffuser des pages de pub.
Si la télé a la meme demarche vers les minorités visibles je pense ke ce sera un degres d'acceptation de l'autre, ki pourra faire tomber les fantasme liés l'altérité.

tu penses pas serieusement que ces minorites dont tu parles ont autres choses plus serieuse a faire que de s'occuper de leur visibilite a la tv?

par **smokey971** » 22 Oct 2004, 14:35

beenie, escuse moi, mais today nous sommes dans une "médiacratie", ke ça te plaise ou non les médias représente la 3eme force, apres l'économie et le politike, de nos sociétés et ils sont censés donner une image de la société, la france n'est pas peuplé ke de blancs et d'homos, mais nous voyons keux.

par **Invité** » 23 Oct 2004, 06:39

smokey971, tu vois des homos de partout?

ps: je note que tu n'as de reponse a ma question

par **Moundir33** » 23 Oct 2004, 09:22

A mon humble avis il ne faut déja pas mettre tous les homos dans le meme panier.Certains seront pour cette chaine communautaire et diront qu'elle leur permet d'etre plus visible dans les medias (hors l'homo de service à la Star Ac' ou dans le Loft),et ça fait parler d'eux ce qui est toujours bien pour etre reconnu du public et faire ainsi avancer ses droits.D'autres diront qu'ils vaut mieux ne pas faire de bruit,pour vivre heureux vivons cachés..

PS : cette chaine Pink Tv est une création d'un pote à Chirac,un ultra bourgeaois de Bordeaux.ça donne deja une idée de l'orientation de la chaine,ça va etre la chaine de CERTAINS homos..

par **abble** » 24 Oct 2004, 03:24

à mon avis il vaudrait mieux voir des homos ,noirs arabes et autres sur toutes les chaines (publiques ou non).
mais c'est utopique en france. :cry:

maintenant l'utilité de voir une chaine par minorité ,je vois pas l'interet.
je crois qu'il vaut mieux que les minorités s'imposent dans tous les médias et ne pas etre parqué ou se parqué dans des medias spécialisés.

PS: pour faire un sujet un peu séieux pas besoin de mettre des mots comprehensibles que si on a un dico à coté :wink:

par **smokey971** » 25 Oct 2004, 14:41

beenie, si elle méritait une réponse je t'aurais répondu

par **smokey971** » 25 Oct 2004, 14:47

http://www.liberation.fr/page.php?Article=248095

voila encore un article ki parle de la place belle accorder au pb des homos et ki laisse des kestions plus grave hors du débat public

par **superolive** » 25 Oct 2004, 15:38

smokey971, les femmes , ce n'est pas une minorité :wink:

par **smokey971** » 26 Oct 2004, 09:07

smokey971, les femmes , ce n'est pas une minorité

Mais c'est les premieres victimes de discriminations.
J'ai voulu montré par cet article comment le legislateur fait des lois sous la pression de certains "lobby" et fait n'importe koi.
Si today le législateur s'empresse de faire des lois contre l'homophobie c'est parceke les médias en mettant en avant les homos légitime leur présente et leur existance en tant ke groupe social. Benni c'est la ke les medias sont une force dans nos sociétés car c'est eux ki montent les débats publics. L'opinion publique c'est eux ki la font et rendent les debats publics.

par **smokey971** » 26 Oct 2004, 09:11

superolive, j'irai plus loin pour demander kessk'une minorité en france? C'est le fait d'etre une femme, un homo, un noir, un arabe, un gitan, un chinois, et j'en passe.
La majorité c'est d'etre français et je crois ke tous ceux ke j'ai cité sont presents en france depuis longtemps, donc la majorité c'est d'etre français..............
Kessk'un français???????? #-o

par **Invité** » 26 Oct 2004, 09:20

smokey971, j'ai beau cherche. Je comprends pas ton delire

par **superolive** » 26 Oct 2004, 10:32

beenie a écrit:smokey971, j'ai beau cherche. Je comprends pas ton delire

+1

par **Zorion** » 26 Oct 2004, 10:40

Ouais bah un homo...c'est bien, il convointe pas la femme de son prochain.

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