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Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 16:04

peezee, je ne sait pas si la note influe tant que cela sur le coût de l'emprunt, car nous avons déjà été dégradé par S&P il y'a un mois ou deux et j'ai très nettement entendu Bruno LEMAIRE dire à la radio et à la TV que tout allait pour le mieux 8)
"j'ai sauvé les bars, j'ai sauvé les restaurants, j'ai sauvé l'économie, j'ai sauvé le boeuf Bourguignon de ma femme ..." 8)

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 16:32

peezee a écrit:aristote2, étonnant ou pas étonnant, telle n'est pas la question ^^. Même si rien n'empêche de se la poser, c'est pas le sujet.

Qu'on le veuille ou pas, cette agence de notation influence le coût de l'emprunt pour la France sur les marchés, et avec notre niveau de dette et de déficit (sans parler de la situation politique bloquée) on peut pas faire semblant de l'ignorer, ce serait suicidaire à MT/LT.


C'était de l'ironie. :wink:

Il est évident que ce type d'agence soit contre le blocage des prix.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 16:58

John a écrit:
IceCold a écrit:Ça me rend un peu fou que la majorité du pays ait voté pour le bloc de gauche, et que la première réponse donnée par les "modérés" de centre-droit soit de pousser le PS à trahir les leurs.

Hein ?

Une majorité ? Non, non, non.
Le bloc de gauche a le plus de députés, mais pas une majorité.
Enfin, il a encore moins eu une majorité de votes, étant même derrière l'extrême droite.

Ma formulation était hasardeuse, toutes mes excuses. Le sens lui, est perceptible je pense.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 18:26

aristote2 a écrit:Et si on s'attaquait aux citoyens français exilés qui ne payent pas d'impôts en France mais qui reviennent se faire soigner ?

Vu l'évolution de l'hôpital public sous Macron, on peut dire qu'il a lutté avec fermeté pour que ces expatriés n'aient plus envie de revenir en France se faire soigner.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 18:33

Herpès Léonard a écrit:dxd92, le smic à 1600e net c'est une vaste fumisterie, ca va créer du chômage parce qu'un gars qui rapporte moins de 1600€, ne sera plus jamais recruté.

C'est juste la base de l'économie avec l'offre et la demande, si tu augmentes le prix ou le cout d'une chose, mécaniquement il y a une baisse de la demande derrière, ou alors tu dois doit répercuter la hausse pour t'en sortir. Pour augmenter les salaires, il faut de la croissance.

C'est pareil pour les APL d'ailleurs, les augmenter de 10% ne fera qu'augmenter mécaniquement le prix des loyers

Il faut bien évidemment aider les TPE et les PME. Maintenant si les multinationales ont pu se gaver comme des porcs depuis le COVID, je ne vois pas pourquoi elles crèveraient sur place d'une hausse du SMIC qui en plus sera réinjectée dans la consommation

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 18:48

Ce culot :lol:

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 19:05

Surtout que le NFP a déjà dit ce que le 49.3 a fait, le 49.3 peut le défaire.
Ils ont été clairs sur le sujet.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 19:38

Ce serait pas une lointaine cousine de Longoria elle ? Genre "faites ce que je dis, mais surtout faites pas ce que je fais hein"... :lol:

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 20:56

boodream a écrit:
Herpès Léonard a écrit:dxd92, le smic à 1600e net c'est une vaste fumisterie, ca va créer du chômage parce qu'un gars qui rapporte moins de 1600€, ne sera plus jamais recruté.

C'est juste la base de l'économie avec l'offre et la demande, si tu augmentes le prix ou le cout d'une chose, mécaniquement il y a une baisse de la demande derrière, ou alors tu dois doit répercuter la hausse pour t'en sortir. Pour augmenter les salaires, il faut de la croissance.

C'est pareil pour les APL d'ailleurs, les augmenter de 10% ne fera qu'augmenter mécaniquement le prix des loyers

Il faut bien évidemment aider les TPE et les PME. Maintenant si les multinationales ont pu se gaver comme des porcs depuis le COVID, je ne vois pas pourquoi elles crèveraient sur place d'une hausse du SMIC qui en plus sera réinjectée dans la consommation


Pour le dernier point, c'est plus une question de respect du travail et de payer au bon niveau. Car la réinjection dans la conso, quand ta balance commerciale est déficitaire, ça marche pas tant que ça en vrai.
Je vais pas faire du détail dessus mais pour la blague, mon mémoire de fin d'étude était "who are the new Keynesiens"

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 21:35

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 21:36

320cds, c'est vrai, ça ne marcherait qu'avec une forme d'incitation à la consommation locale (je ne vais pas dire protectionnisme, c'est tabou) et c'est justement pour ça que je pense aux multinationales, qui sont partout et font du CA chez nous tout en optimisant fiscalement avec des domiciliations ailleurs. Tu ne peux pas délocaliser un livreur Amazon.fr (quoique bientôt les drônes) ou un employé Mcdo, ou un transporteur routier de Total Energies, dont il y a un levier sur le smic de ces travailleurs là par exemple.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 22:11

Les arrangements entre LR et Renaissance pour tenter de faire un gouvernement sont la meilleure chose qui pourrait arriver au NFP en vrai.

Plutôt que de se brûler les ailes dans un gouvernement ingérable, ils vont laisser les autres se décrédibiliser totalement.

Je suis pas loin de penser qu'en annonçant qu'ils voulaient appliquer strictement leur programme, ils ont agité un drapeau pour que les autres tombent dans le panneau

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 22:16

C’est sûr que s’allier avec des antisemites est tellement mieux

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 22:19

Ah et de l’autre côté on apprend aussi les dîners de Édouard Philippe avec Marine le Pen. Comme lui a dit Gilles Bouleau de TF1 ce soir, vous avez besoin d’un dîner pour savoir que vous avez des désaccords ?

Bien décevant le Philippe

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 22:24

Non, la vraie réponse démocratique au rejet de Macron et aux 39 sièges de LR c'est de faire une coalition Macron-LR, c'est évident.

Franchement il n'y aucune coalition viable. Et c'est chiant parce que secondaire. Tu as sujets qui peuvent être consensuels. Par exemple je pense que même des LR du type Pradié peuvent être pour une taxation des superprofits, ou que même le PS et le PC peuvent être pour une relance forte du nucléaire. Sur la proportionnelle, tu peux avoir une majorité aussi. Sur l'audiovisuel public, même un turbo libéral psychopathe comme Lisnard n'y touchera pas à cause de sa position de maire de Cannes. Sur l'ISF, la moitié des macronistes et jusqu'à une minorité des LR était contre sa suppression. Sur les déserts médicaux, sur la police de proximité, sur l'Ukraine, tu as des majorités trouvables, projets par projets.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 22:28

Lo Provençau, notre régime Présidentiel est quand même problématique lorsque les forces sont égales à l'Assemblée.

J'ai creusé ce jour le fonctionnement de nos voisins européens , parait qu'ils savent faire.
Mais en fait dans ces Pays (Espagne, Italie, Allemagne, Belgique, Pays Bas) le Roi ou le Président n'a pas du tout autant de pouvoir. Il est juste une sorte de garant, une caution morale.

On n'est pas du tout dans ce cas en France, c'est problématique. Tout nos politiciens "en vue" pensent déjà à la présidentielle de 2027. #-o

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 23:11

Dragan a écrit:C’est sûr que s’allier avec des antisemites est tellement mieux


Je te renvoie a la vidéo de Todd que j'avais posté plus avant :

https://x.com/caissesdegreve/status/180 ... gKbNQ&s=35

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 23:12

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 23:28

Il te dit ça sans sourciller, au calme.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

09 Juil 2024, 23:33

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