MassaliaLive.com

[Jester]

Je le répète, tu mets qui ? Un de droite se fait sortir, un Modem du centre se ferait sortir, un NFP se ferait sortir, un RN se ferait sortir.
On met qui ?

Désolé, mais je fais partie de ceux qui s'en contrefoutent du PM, tant que son gouvernement un panachage "au mieux" de ce qu'on peut faire pour que l'AN vote quelques lois importantes. Un gouvernement technique, comme ça a été fait en Allemagne, en Belgique et ailleurs.
Mais j'ai peu d'espoir, tous (Macron compris) tirent la couverture à eux, tous pensent à leur petites gueules. Oui, je n'étais pas comme ça avant, mais avec l'âge... tous pourris.

[Lo Provençau]

Un PS évidemment. Et on verra bien s'il se fera sortir.
J'avais déjà évoqué Tubiana qui non seulement était OK, validée par PS, écolos et PCF et en plus courtisée naguère par Macron.
En tout cas certainement pas quelqu'un du camp présidentiel qui n'en a aucune légitimité et sest fait démolir aux dernieres élections.
Si Macron était joueur il aurait nommé Guedj sinon. Là aussi, il était sur de pas avoir de censure à mon avis.

[Jester]

On verra bien ? Tu plaisantes ?
Si Bayrou se fait sortir, après Barnier, un PS se fera sortir de même... y a aucun doute. RN + LR + une partie de LREM et ça saute.

(au passage le PS a fait combien aux législatives ?)

[Lo Provençau]

On verra bien oui si LREM fera sauter un PM issu d'une mouvance dont une bonne partie de ses élus sont issus, en s'alliant au RN et à LR.

Je n'en suis pas du tout persuadé. Tu éludes au passage ce que j'ai dit sur Tubiana mais tu sais que c'est IMPOSSIBLE que LREM la censure en vrai. Et même Guedj ils le censureraient pas.

Le fait est que Macron n'a donné aucune chance à cette hypothèse de se fracasser car il sait très bien que ça risquerait de fonctionner et quil perdrait totalement la main. Les élus LREM ne lui sont de toute façon plus redevables désormais.

[aristote2]

Après, dire que Bayrou est du « centre », ça me fait un peu rire (pas trop, vu la situation).
Il a toujours soutenu des gens de droite (Hollande étant l’exception) et des politiques de droite. Ses programmes politiques ont toujours été bien à droite lorsqu’il a voulu se présenter aux présidentielles. Et, en matière d’éducation, c’est un bon reac’.

[Jester]

Bayrou c'est le successeur de VGE, il a créé le Modem du temps où y avait gauche et droite fortes. Un parti conservateur. Capable de s'allier à la gauche (Hollande) pu à la droite. C'est un fait, je ne le nie pas, mais même s'il a fait des alliances, le Modem, oui c'est feu le centre.

[Kim Nielsen]

Je le répète, tu mets qui ? Un de droite se fait sortir, un Modem du centre se ferait sortir, un NFP se ferait sortir, un RN se ferait sortir.
On met qui ? ...

Je ne sais pas, allez, au hasard, qu'elqu'un de la formation qui a eu la majorité aux dernières élections législatives ?
Avant de dire que tout le monde se ferait éjecter, ce serait peut-être bon d'essayer pour voir.
Mais là, on a juste eu droit à 2 vieilles badernes du camps présidentiel minoritaire.

[Jester]

Le PS a fait combien aux dernières élections ?

[Lo Provençau]

Il s'est jamais allié à Hollande. Il avait même dit de mémoire que que s'il appelait à voter pour lui, il restait un homme de droite et serait dans l'opposition.

[Kim Nielsen]

François Hollande de gauche

[Kim Nielsen]

Le PS a fait combien aux dernières élections ?

Rien, puisque c'est une composante du NFP.

[Jester]

Oui mais le NFP n'existe plus. Si on met un PM du PS en quou il est plus légitime qu'un autre ? De LFI, du RN ?

LFI : 77 ;
PCF : 9 ;
EELV : 28 ;
PS : 54 ;
Génération.s : 5 ;
Divers gauche : 9 ;
Divers gauche hors NFP : 10 ;
Renaissance : 98 ;
MoDem : 34 ;
Horizons : 26 ;
Divers centre, centre droit : 17 ;
LR et Divers droite : 67 ;
LR/RN : 17 ;
RN : 126

[Kim Nielsen]

C’est toi qui le dit.

[Jester]

Non ce sont les chiffres.

A la rigueur le PM PS est plus légitime que Bayrou (modem) mais beaucoup moins que d'autres.

Je le redis, on s'en fout de qui... Faut qu'ils s'accordent sur un gouvernement technique qui passera pas par le 49.3 et fera tout voter par l'AN.

[Kim Nielsen]

Désolé, mais moi je ne m’en fous pas de qui.

edit :

Non ce sont les chiffres.

Je parlais de la non existence du NFP, pas des pourcentages

[Jester]

Ben oui chacun a son avis sur la chose. Moi ceux qui votent par 49.3 faut qu'ils sautent. Ça tombe bien l'AN actuelle le peut

[Kim Nielsen]

Entièrement d'accord avec ça.

[Lo Provençau]

Dans ce cas, en quoi ca paraissait insurmontable de nommer un PM de gauche mouligasse plutôt qu'une personne issue du camp présidentielle qui est devenu un vrai repoussoir électoral ?

Sauf que Macron ne veut pas lâcher ses prérogatives. Il ne veut pas finir son dernier mandat pépère à la Chirac.mais c'est évident qu'il n'a fait aucun effort de son côté pour trouver un compromis. Nommer Bayrou n'en est pas du tout un. C'est même un immense bras d'honneur à la gauche qui s'est déplacée à l'Élysée. Je me demande même si derrière ça il n'y a pas une volonté de sa part de renforcer LFI en espérant que leur plafond de verre est presque atteint et qu'ils ne grignoteront au mieux que quelques voix au reste de la gauche.

[Remind]

Le NFP n’est pas une formation, c’est une alliance au même titre que Renaissance-Modem-Horizons.
Partant de là, aucune formation, ni aucune alliance n’a perdu ou gagné les élections. C’est factuellement faux de dire le contraire.
Toutes les formations et toutes les alliances doivent composer les unes avec les autres pour gouverner. C’est factuel et c’est le résultat de la fracture idéologique de ce pays.

Donc dire que le Premier Ministre devrait être issu du NFP ou de gauche, selon moi, n’a aucun sens en l'espèce. Je le comprends parfaitement d’un point de vue idéologique, que ceux qui ont une fibre à gauche se sentent dépossédés de leur vote, mais pratiquement parlant, un gouvernement de gauche n’avait aucune espérance de vie, et ce, dès le mois de Juillet.

C’est pour cela que Macron a tenté Barnier en se disant que ce dernier irait draguer à droite, voire plus qu’à droite. Il a fait une erreur (une de plus).
Donc maintenant barre à gauche (enfin pas complètement j’en ai bien conscience hein), en nommant un PM qui peut aller draguer partout, de la droite à la gauche, donc in fine au centre. La marge est tenue, c’est certain, mais à voir les premières réactions, ce n’est pas foutu d’avance.

Et puis comme le disait Cecco, quoiqu’il arrive avec cet épisode, qu’il réussisse ou qu’il échoue, on pourra enfin tourner la page Bayrou. Pour notre avenir, je préférerais quand même que ce soit avec bonheur. J’ai quelques doutes mais l’avenir nous le dira.

[Jester]

Je m'en contre fout de Macron. Moi je pense France et Français. J'attends de voir des politiques qui se montreraient "intelligents" et feraient en sorte de faire un truc élargi qui tiennent malgré tout à flot et où l'AN votetait pour certaines lois, et en rejeteraient d'autres bien entendu.
Mais ils n'en sont pas capables, j'ai peu d'espoirs, incapables de bosser pour l'intérêt des Français. Juste pour leur gueule, je le redis.

Pourquoi j'ai plus envie d'aller voter depuis cet été et le cirque qu'on a vu sur l'ensemble des partis politiques ?