MassaliaLive.com

[Bibpanda]

Ils en ont rien à foutre, au final c'est jamais de leurs fautes mais plus celles des antivax, gauchiste, lfi, immigrés, chômeurs, poutinophile, musulmans, gilets jaunes etc...
40 ans de décisions à la con, tu m'étonnes qu'il fallait virer la haute trahison de la constitution si jamais le peuple demandait des comptes....

[Dimeco63]

Ces connards de la pire espèce ne pensent qu'à 2027 pendant que le pays s'enfonce dans la crise de leur faute. Mais l'important c'est de bien se placer en vue des présidentielles bien sûr, pour le sort des Français on verra.

Ah ça ira ça ira ça ira !!

Quand tu lis que Barnier plaiderait pour une hausse des prélèvements sur les plus aisés (voir sur les successions) et une hausse de l'IS sur les plus grandes entreprises ça fait frémir sur l'état des Finances publiques, 7 ans de Macron et de Lemaire à Bercy et Michou Barnier se transforme en Che Guevara

[Bibpanda]

[Lo Provençau]

Ces connards de la pire espèce ne pensent qu'à 2027 pendant que le pays s'enfonce dans la crise de leur faute. Mais l'important c'est de bien se placer en vue des présidentielles bien sûr, pour le sort des Français on verra.

Ah ça ira ça ira ça ira !!

C'est rigolo, Barnier propose d'augmenter les impôts des plus riches et ça fait un lever de bouclier des prétendus centristes alors que le rejets des Ogres du NFP c'était parce qu'ils voùaient augmenter les impôt POUR LES EXACTES MEMES PERSONNES.

Bref, le centre auto proclamée et la droite vont se brûler les ailes un peu plus.

[IceCold]

edit

[superolive]

IceCold, et pourtant, au delà d'insulter gratuitement ici une Députée de la République Française, il me semble quand même que les partis d'opposition fuient tous leurs responsabilités.

C'est une fuite en avant pour moi qui est irresponsable.

Puisque personne ne veut gouverner avec Barnier, je parle de LFI, du RN et éventuellement du PS, je souhaite que Barnier nomme son gouvernement rapidement, qu'il soit rejeté rapidement par les élus du peuple opposants, et qu'ils prennent leurs responsabilités ensuite, c'est possible çà ?

[John]

Euh, les gars, quand ça propose d'augmenter les impôts pour les plus riches, ça veut dire les nôtres. Bah oui, je suppose qu'on est plusieurs à faire partie de la minorité qui paie des impôts.

Sur le principe j'aurais rien contre, mais bordel, l'éducation, la justice, la santé, c'est de pire en pire et on te demanderait de payer plus ?

[IceCold]

superolive, j'ai pas trop envie de débattre (journées épuisantes), et je te prie de m'en excuser, mais je vais tout de même clarifier mon propos, et ajuster le pourquoi de la mire ; cette putain de dissolution a été menée sous l'ancienne majorité présidentielle après une campagne désastreuse de leur part lors des européennes au cours de laquelle ils ont donné TOUTES LES ARMES aux FN pour remporter la bataille. Ces abrutis sont aux abois avec un général complètement aux fraises, et réussissent à sauver la face électoralement grâce à l'union de la gauche.
UNIQUEMENT grâce à cela.
Et quand ces trous du cul doivent recomposer, ils décident d'exclure la gauche.
On peut tourner, virer, ce sont juste des sacs à merde doublés d'abrutis, et eux avant tous les autres mériteront ce qu'il adviendra lorsque les fafs seront au pouvoir.

Et juste pour préciser, je suis assez emmerdé que mon propos vise une femme, et encore plus une femme de couleur, je me suis assez emmerdé à me prendre le chou avec des gen pour défendre des Rachida Dati quand on ne savait pas encore qui elle était mais qu'on venait la chercher uniquement pour ces deux points.
En l'occurence, le spectacle pathétique qu'elle nous a offert avant les législatives, associé à son silence odierne, me rend particulièrement amer quant à ce qu'elle représente.

[Lo Provençau]

Euh, les gars, quand ça propose d'augmenter les impôts pour les plus riches, ça veut dire les nôtres. Bah oui, je suppose qu'on est plusieurs à faire partie de la minorité qui paie des impôts.

Sur le principe j'aurais rien contre, mais bordel, l'éducation, la justice, la santé, c'est de pire en pire et on te demanderait de payer plus ?

Tu as raison, payons moins, ou même ne payons rien du tous ça s'améliorera sans doute.
Dailleurs il suffit de voir comment les finances publiques sont au beau fixe grâce à la politique raisonnable pro business de l'équipe Macroniste.
Je ne vois pas de raison de revenir sur leur mantra de refus de tout hausse d'impôt.

Et je suis content de payer des impôts par ailleurs. J'ai peu de crainte d'imaginer être permis les personnes qui ont explosé leurs revenus depuis quelques années tout en payant toujours moins d'impôts.

[peezee]

Un chouïa sévère pour Prisca Thévenot ^^, mais pas mal mérité aussi. LA représentante de tout ce que la macronie a de PIRE.

Bon sinon ça commence à se braquer sévère de tous les côtés, y'a même une petite musique comme quoi Barnier pourrait jeter l'éponge vu comment ça se passe (et son clash ajd avec Macron, qui n'a tjours pas compris qu'il ferait mieux de retourner s'enfermer dans son coffre en banque dont il n'aurait jamais dû sortir). Mais vu le passé du gars, j'y crois pas des masses, tiens un sondage et incidemment Barnier vient en tête (57%) devant des Philippe et autres Attal.

A propos de ce dernier, il se prend pas pour la dernière des mayrdes lui, c'était vraiment le bon moment pour nous sortir un story telling moisi "J'ai une histoire à écrire avec les Français" (sic)...? Occupe-toi plutôt d'aider à faire avancer la cause du pays avant la tienne de cause, CONN*RD.

[gob]

Quand je vois Barnier à Matignon, je repense à cette GROSSE PUTE de Prisca Thevenot en train de pleurnicher quand les fafs étaient en passe de prendre le pouvoir. On a juste ce qu'on mérite.

Si on pouvait éviter les insultes sexistes , ce serait bien.
Merci.

[Dimeco63]

IceCold, et pourtant, au delà d'insulter gratuitement ici une Députée de la République Française, il me semble quand même que les partis d'opposition fuient tous leurs responsabilités.

C'est une fuite en avant pour moi qui est irresponsable.

Puisque personne ne veut gouverner avec Barnier, je parle de LFI, du RN et éventuellement du PS, je souhaite que Barnier nomme son gouvernement rapidement, qu'il soit rejeté rapidement par les élus du peuple opposants, et qu'ils prennent leurs responsabilités ensuite, c'est possible çà ?

Je comprends ta réprobation générale mais il me semble que la situation politique a changée. Tu semble occulter que le groupe macroniste avec Attal en tête fait pression sur Barnier depuis 2 jours il me semble.
LFI le RN et le PS ne feront pas partie du gouvernement Barnier dont acte, par contre le groupe "central" sic qui "n'a pas perdu" re sic selon Aurore Bergé doit bien soutenir le futur gouvernement Barnier non ? C'est bien Emmanule Macron qui a choisi un retraité de la politique issu des rangs d'un parti qui dispose de 46 députés dans l'AN élue en juillet 2024 ?
Non ? A moins que j'ai mal suivi les informations depuis qq mois, c'est peut-être la faute de François Mitterrand ou Lionel Jospin si ça se trouve, j’achèterai Le Point ou le JDD, ou le Fig ou Cnews, pour explorer cette piste

[Dimeco63]

Euh, les gars, quand ça propose d'augmenter les impôts pour les plus riches, ça veut dire les nôtres. Bah oui, je suppose qu'on est plusieurs à faire partie de la minorité qui paie des impôts.

Sur le principe j'aurais rien contre, mais bordel, l'éducation, la justice, la santé, c'est de pire en pire et on te demanderait de payer plus ?

La situation budgétaire est si grave que le simple relèvement des tranches d'IRPP des classes moyennes supérieures serait comme tenter de colmater une brèche dans un barrage avec un pansement spiderman pour enfant.

En fait il y'a une ambiguïté dans ce que les journalistes disent sur ces sujets (comme toujours). Ce qui filtre c'est que Barnier à parler d’utiliser le levier fiscal* pour réduire le déficit et encore le dernier objectif annoncé par Lemaire est intenable (3% à l'horizon 2025) La Cour des Comptes via son président viens de le dire en Commission ainsi que Villeroy de Galhau pour la BDF, intenable avant même 2027 et on sera surement au dessus de 3%.

*Ils vont être obligés de taper sur les grosses entreprises et les très très riches, cela passera amha par l’impôt sur les successions, une réinstauration de l'ISF.

[boodream]

Enfin bon, on peut faire semblant toute la journée de confondre le rétablissement de l'ISF ou une taxation des super profits des très grandes entreprises avec une taxation sur les classes moyennes, on peut, mais je ne suis pas sûr que ça serve à grand-chose.

Je ne crois qu'aucun d'entre nous ne possède une entreprise du CAC 40 par exemple, mais peut-être que John nous a caché quelque chose. Pareillement, les profits du e-commerce se sont littéralement envolés depuis le covid, ce ne serait pas anormal que les Amazon et autres soient un peu mis à contribution.

En tout cas, je pense qu'il existe une très large majorité de gens en France qui ont envie de ça, de droite comme de gauche d'ailleurs. Mais bon, est-ce que ça correspond vraiment à la majorité centrale élargie modérée apaisée européenne libérale douce à l'eucalyptus, je ne sais pas.

[Dimeco63]

Je ne crois qu'aucun d'entre nous ne possède une entreprise du CAC 40 par exemple...

boodream, Peezee détiens Pornhub je crois

[Cecco]

Puisque personne ne veut gouverner avec Barnier, je parle de LFI, du RN et éventuellement du PS, je souhaite que Barnier nomme son gouvernement rapidement, qu'il soit rejeté rapidement par les élus du peuple opposants, et qu'ils prennent leurs responsabilités ensuite, c'est possible çà ?

Dieu sait que je ne suis pas fan de LFI mais s'étonner que LFI ne soutienne pas Barnier après que le centre ait refusé de laisser sa chance à Castets, c'est quelque chose.

[John]

Vous êtes bien naïf de croire qu'une hausse de la fiscalité se limitera aux salauds de grands patrons qu'il faudrait pendre avec leurs tripes (je peux aussi verser dans l'ironie à deux balles hein). Libre à vous de croire qu'on va réussir à faire les poches du Qatar pour que soit payé la fiscalité sur le transfert de Neymar. Non, on va taper sur ceux qui ne peuvent pas s'évader fiscalement, qui ne peuvent pas frauder, les cons comme nous.

Les chiffres sont hélas clairs, on a un taux d'imposition parmi les plus élevés au monde. Alors oui, on va me répondre services publics, santé.... mais on parle juste d'essayer de combler un trou abyssal qui est notre dette, et ça ne marchera pas. La dette s'est aggravée quelle que soit les partis au pouvoir, de droite comme de gauche.
Le pire c'est qu'on paie, qu'on a payé et qu'on paiera pour une situation qui se dégrade.

Il faudrait peut-être déjà commencer par supprimer les niches fiscales, revoir la politique de dépense avant de céder à la facilité de l'imposition.

[Cecco]

Oui mais les niches fiscales ça profite aux entreprises donc jamais ils vont y toucher.
Il y a quand même une hypocrisie dans le discours de la majorité avec une protection permanente des aides aux entreprises quand on sait que la majorité ne remplit pas l'objectif initial fixé.

Mais bon, c'est pour les entreprises donc c'est que ça doit être bien...

[boodream]

C'est un sujet intéressant la dette, parce qu'elle systématiquement décrite comme une conséquence de l'Etat Providence. J'aimerais donc comprendre pourquoi cela fait des années que tout le monde me cache que des Pays comme les Etats-Unis ou le Japon, très, très lourdement endettés, davantage que nous, sont des paradis communistes.D'autres pays ont un endettement comparable au notre, comme le Royaume-Uni, dont on sait que le thatcherisme était d'inspiration soviétique, ou le Canada.

Il n'y a pas qu'une seule façon ni de réduire la dette, ni d'en faire. Et on peut par exemple lier la citoyenneté à l’impôt, comme les Etats-Unis, pour luter contre l'exil fiscal. Ca n'empêche pas de travailler très fortement pour améliorer l'efficacité de la dépense publique et la réduire quand c'est possible, mais limiter le problème exclusivement à cela est un peu simpliste.

Et réduire la dépense publique, ce n'est pas uniquement taper par exemple sur les hôpitaux et le système de santé, c'est vérifier par exemple comment est utilisé le Crédit Impôt Recherche qui brûle littéralement des milliards sans aucun contrôle sérieux, et souvent sans vrai rapport avec les objectifs annoncés.

[Cecco]

Le problème de la dette, c'est par qui elle est détenue et ton statut dans le système.

Pour reprendre tes exemples, les États-Unis peuvent empiler de la dette car tout le monde a tellement confiance en leur économie et a tellement besoin de dollars qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent.
Le Japon lui a une dette détenue en grande partie par des acteurs nationaux donc le sujet de la confiance ne se pose pas.

Le problème, c'est quand ta dette est détenue par des gens/institutions qui pourraient ne plus te prêter s'ils perdent confiance. Tu deviens à leur merci et tu dois tout faire pour la limiter car si la confiance disparaît, t'es en faillite (et aussi parce que c'est le seul moyen d'arrêter d'être exposé à ce problème).

La monnaie et la finance, c'est pour l'essentiel une question de confiance, ça ne va pas beaucoup plus loin.