MassaliaLive.com

[peezee]

Un mec des LR, 73 ans. Macron qui je le rappelle s'est élire la première fois sur la promesse de jeunesse et de gens issus de la société civile, appelle un vieux routier LR qui a été ministre de Chirac et Sarkozy.

Je ne vois pas des gens de gauche "non cassos" accepter de rejoindre ce gouvernement de peur de se faire raser à la libération. C'est vraiment de l'improvisation Macron. Une baudruche qui s'est dégonflée.

ça va être un gouvernement essentiellement de "centre-droit" je suppose, ce qui me semble correspondre peu ou prou à l'état des lieux dans le pays en 2024. Ni EG ni ED ni EC (extrême-centre/Macronie en mm temps).

Y'a une vraie demande de durcissement du régalien et d'ordre dans le pays TOUS les sondages le montrent sans aucune ambiguïté. Et de social, dans le sens d'un sérieux "réaménagement" dans le partage des richesses pour faire simple.

Curieux de voir comment tout ça va s'articuler, on va voir qui ne fait que jouer sa carte perso (et pour la France on verra) et qui a pour boussole l'intérêt du pays - et ça va commencer par le budget dans les semaines qui viennent, à un moment où les finances du pays dérapent...

[peezee]

Tout est de la faute de LFI, quoi qu'il arrive de toutes manières.

absolument pas ce que je dis, juste ça me fait loler la réaction prévisible de LFI, alors qu'ils n'attendaient que ça pour foutre le ouaille dans le pays et tirer les marrons du feu en 2027 (ou plus tôt, pour info sondage récent 51% des FR sont d'accord pour une démission de Macron).

On évite le RN pour cette fois, c'est tout ce que je pouvais espérer mais Macron quand même, au fur et à mesure de ses 2 mandats, n'a fait que baisser, se décrédibiliser. Il attendait quoi de sa dissolution ? Les gens (RN et gauche) vont être encore plus remontés, that's all.

Macron a perdu la main, n'a plus du tout son mojo de 2017, sort affaibli de scrutins où il espérait au contraire remonter la pente. Et ce n'est que mérité.

Le pouvoir se déplace désormais à l'A.N. au lieu d'être concentré dans le cerveau du président-roi. Attendons de voir comment ça va se passer avant de décréter que ça va amener le RN au pouvoir. Je trouve qu'au contraire ça pourrait aider à dégonfler leur score, mais c'est juste mon avis.

Et en effet collatéral, curieux de voir comment ce NFP de bric et de broc va tenir après cet "échec", dû aussi à leurs erreurs de communication et prises de position sans concession.

p.s. passation de pouvoir Attal -> Barnier dès ce soir à 18h.

[Dimeco63]

Franchement imaginer que la nomination d'un vieux routard de la Veme qui a fait ses débuts en 1973, un type totalement lisse sans aucunes aspérités, sans aucun avis perso ni idées ou valeurs fortes en dehors de qq grands principes vagues issus du bréviaire de Milton Friedman, va dégonfler la vague RN c'est la grosse cote la quand même

[peezee]

Franchement imaginer que la nomination d'un vieux routard de la Veme qui a fait ses débuts en 1973, un type totalement lisse sans aucunes aspérités, sans aucun avis perso ni idées ou valeurs fortes en dehors de qq grands principes vagues issus du bréviaire de Milton Friedman, va dégonfler la vague RN c'est la grosse cote la quand même

bah si c'est pour pérorer sur des évidences, ça m'intéresse pas. (j'ai quoté on pourra se marrer ensemble d'ici 2-3 ans quel que soit le résultat ^^)

Le centre de gravité du pays en 2024 est au Centre-droit, ça me semble difficile à contester.

Barnier est plus à droite que ça, mais il va être obligé de mettre de l'eau dans son vin (par rapport à ses propositions assez dures de 2021, que je te suggère de revisiter vu ce que tu penses du gars "tout mou et sans idées fortes" lol) et chercher des accords à droite et au centre, et la "droite de la gauche" s'il veut éviter la censure. C'est pas gagné, c'est certain.

Mais bon, Barnier a été nommé pour tenir 1 an en attendant une prochaine dissolution probable, so let's see...

[320cds]

Je pense que tous les gens lucides ont compris que le NFP était un accord pour s'accorder sur un cadre de principes fondamentaux, afin de mettre en place officiellement une stratégie de désistement pour éviter l'émiettement et permettre de lutter contre le RN et d'avoir un nombre de députés de gauche, toute tendance confondues, un peu plus significatif.

A aucun moment, autour de moi, une personne de gauche n'a cru à un gouvernement NFP qui marcherait. C'était vraiment une stratégie pragmatique de sauver les meubles. Enormément de gens, y compris spécialistes, voyaient Bardella à Matignon.
L'autre solution d'associer le PS vaguement renaissant des Européennes au centre macroniste. Cela n'aurait pas marché car les votants PS n'auraient pas voté PS car ils ont vu que le PS est totalement soluble dans le centre Macroniste (Boodream l'a expliqué 20 fois je pense )

[Dimeco63]

Sauf qu'il peut sauter avant les 1 an ... Le problème de cette situation c'est que dans le cas présent toutes les oppositions peuvent (et ont intérêt) à voter une motion de censure car elle n'aura aucun impact pour eux*.
* c'est pour cela que ce coup est foireux, la dissolution est une arme dangereuse car c'est un pistolet à un coup.

Pour la dernière législature le camp Macron était aussi en majorité (très) relative, mais les motions de censure n'ont jamais été votées car les 40 LR avaient trop peur pour leur postes. Maintenant ils sont tranquilles et ils savent que Macron refera une dissolution dés que le délais sera ouvert, donc je peut te dire que le groupe RN votera une motion de censure, dés après le vote du Budget amha, il prendront prétexte au premier texte venu.

[Dimeco63]

Le centre de gravité du pays en 2024 est au Centre-droit, ça me semble difficile à contester.

Mais bon, Barnier a été nommé pour tenir 1 an en attendant une prochaine dissolution probable, so let's see...

Dans les yeux je la conteste monsieur le Premier Moderateur

Résultats du second tour de la Législative anticipée :

1/ Ext Droite unie (RN+LR Ciotti) = 23.33%
2/ Union de la gauche (NFP + PS et LFI dissidents) = 17,21%
3/ Centre divers (Macron+Horizon+UDI+Modem) = 15,86%

Je prends évidemment les résultats en % des électeurs inscrits !
tout est vérifiable sur le lien https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives2024/ensemble_geographique/index.html

[peezee]

Si le gouvernement Barnier est vite censuré - et le risque que ça arrive est certain, je vois pas comment Macron va pouvoir rester en place, il y aura une pression énorme de toutes parts (et pas seulement des extrêmes qui en effet n'attendent que ça, Mélenchon et Le Pen rongent leur frein grave), et on pourrait alors avoir non pas une dissolution de l'A.N. mais carrément une présidentielle.

Franchement, je crois pas que ce soit ce qu'il faut espérer pour le pays, mm si j'ai hâte de voir Macron se casser - mais à la régulière, à la fin de son mandat, pas au milieu d'une crise gravissime pour le pays qui ne va faire rire personne je crois (mais certains ne s'en rendent pas compte).

Tiens le P.S. d'O. Faure va annoncer qu'il va censurer systématiquement le gouvernement Barnier. Très, très curieux là aussi de voir comment le NFP et le PS en particulier va évoluer dans les semaines/mois à venir...

[Dimeco63]

peezee, aprés je trouve perso que sa démission serait normale, il a crée cette situation par hubris et en plus de façon non préparée, le déroulé des faits laisse songeur quand au niveau de connaissance réel des institutions.
En démocratie, la politique c'est aussi savoir assumer les conséquences de ses actes, on parle de responsables politiques dans le vocabulaire courant, les mots ont un sens (normalement) cela veut dire qu'ils doivent faire preuve de responsabilité !
Son coup de tête est puérile, sa personne est secondaire, son égo est secondaire et il aurait du le comprendre car de par ses fonctions de PR au titre de la Constitution il est la clé de voûte des institutions de la RF. Son comportement est gravement nocif à un fonctionnement normal d'une démocratie parlementaire, on l'a d'ailleurs vu dans la foulée de cette décision avec des conséquences directes, par ex l'élection du président de l'A.N avec participation de 17 ministres "démissionnaires" au scrutin engendrant la réélection de Pivet à une voix prés cela à un nom en Droit c'est la fin de la séparation des pouvoirs entre exécutif et législatif.

[Jester]

Dimeco63, bizarre comme chacun a sa vision des choses
Comme quoi ça ressemble pas mal au panachage de l'AN.

[peezee]

Résultats du second tour de la Législative anticipée :

je me suis arrêté là.

[Jester]

Tiens le P.S. d'O. Faure va annoncer qu'il va censurer systématiquement le gouvernement Barnier. Très, très curieux là aussi de voir comment le NFP et le PS en particulier va évoluer dans les semaines/mois à venir...

Je trouve ça un peu concon de dire ça de la part de Faure alors qu'il ne connaît pas encore la composition du gouvernement. Il se tire une balle dans le pied avant même le combat.

[boodream]

La majorité modérée élargie européenne raisonnable européenne avec de la ciboulette, celle qui a massivement voté OUI à l'adoption du Traité Constitutionnel européen ratifié dans un consensuis total et majoritaire et dans une espèce de liesse démocratique à la limite de la partouze euphorique et bienveillante, voilà tout ce que représente Michel Barnier. Me gustaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Et si ça ne marche pas, ça sera de la faute du sectarisme des autres.

[Jester]

[Lo Provençau]

C'est dingo quand même. Barnier n'est pas de centre droit mais de droite et issu d'un parti qui tourne autour de 5% à chaque élections depuis 5 ans mais ça a pas l'air de troubler grand monde.
Évidemment que c'est minable. Mais ça se payera probablement aux prochaines élections, soit législatives en cas de nouvelle dissolution, soit aux présidentielles.

[peezee]

Lo Provençau, bah t'as pas voulu de Cazeneuve, bien fait pour toi.

[Jester]

Faudrait peut être attendre de voir la gueule du gouvernement avant de crier au loup ? Je sais pas, une idée.
Si c'est réellement un gouvernement varié et élargi, prenant en compte au max les composantes.
Et ensuite ben vogue la galère on verra ce qu'en fait l'AN.
Ca peut être sympa à voir en action.

[Dimeco63]

C'est dingo quand même. Barnier n'est pas de centre droit mais de droite et issu d'un parti qui tourne autour de 5% à chaque élections depuis 5 ans mais ça a pas l'air de troubler grand monde.
Évidemment que c'est minable. Mais ça se payera probablement aux prochaines élections, soit législatives en cas de nouvelle dissolution, soit aux présidentielles.

Je viens d'avoir un "débat" la dessus. Une question simple suffit à démontrer l'inanité de ce choix.
"Bonjour, pourriez-vous svp m'indiquer le nombres de députés formant le groupe LR élus dans cette AN, parti dont est issu le nouveau PM choisi pour former le Gouvernement ?"

"...47"

Merci

[Jester]

Je dirai presque que c'est mieux. Un ministre qui vient d'aucune "majorité" (NFP, LREM, RN) et qui est donc le plus à même de faire un gouvernement mixte.

[Dimeco63]

Ah bon, je dois être trop primaire alors ! Bon à savoir pour la présidentielle on pourra mettre Jean Lassalle PR du coup même si il fait 1.28% il sera plus à même de rassembler large