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Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 19:18

peezee a écrit:Nouvelles projections, je croyais pas que c'était possible, mais le RN progresse encore ! :shock:



Le RN et acolytes désormais et pour la première fois potentiellement avec la majorité ABSOLUE ! :hein: :deg:

Je redoute vraiment fort une majorité absolue pour eux. Mais c'est pas grave, Macron se sera bien amusé avec la dissolution, c'est le principal. Quelle irresponsabilité...

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 19:31

Ça ne m etonne meme pas..

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 19:36

C'est quand même beau de voir que tout les problèmes de la France sont soit disant du aux bougnoules et non a l'incompétence crasse de dirigeant qui n'ont eu aucune vision d'avenir depuis 40 ans, merci a Sarkozy d'avoir ouvert la boîte de pandore et à tout les politiques de tout bord qui ont ratifié le traité de Lisbonne.
Les Français si ils se renseignaient sur les votes du Rn à l'assemblée ou au parlement européen, ils ne donneraient pas leurs votes a ce parti qui va leur mettre profond.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 19:58

peezee a écrit:Dimeco63, d'accord avec ça, suivant les résultats du 1er tour et les désistements avec un nombre plus ou moins grand de triangulaires le résultat du 2nd tour restera très difficile à anticiper avec précision.

Mais ces chiffres, qui sortent d'instituts de sondages et pas imaginés par les médias, sont quand même flippants, surtout si on se souvient de la très bonne précision de certains sondages pour les européennes...


Ah mais sur l'exactitude du score en % des listes RN je n'ai aucun doutes sur la fiabilité par contre. Ce n'est en fait, pas très surprenant, lorsque tu fait une dissolution dans la foulée d'une défaite électorale avec en plus un délai de campagne aussi court, automatiquement cela conduit à une "prime" au vainqueur.
Il est toujours difficile (voir impossible) de stopper un parti qui est en dynamique, c'est la mécanique des élections. De plus la dissolution pousse même des électeurs qui n'ont pas voter ou pas voter pour le RN aux Européennes à le faire ce coup-ci, car les électeurs ont l'impression que le pouvoir essaie de retourner le résultats des urnes avec ce type de dissolution "tactique".

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 20:26

Donc les gars votent RN parce que des pompiers sont caillassés par des Français d’origine maghrébine qui ne sauraient faire que ça. Mais ces même gars empêchent des pompiers de bosser et les humilient malgré leur boulot d’utilité publique parce qu’ils sont d’origine maghrébine…

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 20:41

En vrai ça ne m'étonne pas de voir le RN progresser. On a des tas de tribunes de connards musiciens théatreux acteurs écrivains associations LGBTQ+²¥¢§ qui sortent des tribunes pour dire aux gens de NE SURTOUT PAS VOTER RN parce que c'est pas bien alors que c'est précisément parce que les gens tentés par le vote RN détestent ces gens qu'ils vont le faire.

Non mais sérieux, que les gens se taisent parfois.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 20:57

Lo Provençau, il n’y a pas que ces castes discutables. Par exemple 2000 chercheurs ont fait une tribune. Loin de la caricature wokiste…
En plus pour la quasi 1ère fois on voit pas mal de personnalités s’afficher pro RN ou se montrer très neutres en mettant souvent la gauche dans le même panier.
Et dans ce sens ça paye parce que ça libère la parole, des tabous. Avant moins de gens lambda osaient s’afficher voire voter à l’extrême droite parce que ça ramenait à un statut d’ignare bêtement raciste. Aujourd’hui les gens sont légitimés par les positions semblables de peoples en tout genre.

En revanche le barrage au RN demandé par d’autres peoples ne fait à mon avis plus trop d’effet. Des Le Bolloc'h, Cotillard, Thuram n’aident bien sûr pas à faire descendre l’extrême droite en incarnant ce que déteste une très grosse partie de l’électorat potentiel RN anti système, complotiste, haineux envers les bobos des villes et autres joyeusetés.

Le paradoxe est que ça leur pose pas problème que le RN colle aux intérêts des grands bourgeois et milliardaires qui dominent cette société de plus en plus néo-libérale en cassant les traditions, la cohésion et qui précarise, constat pourtant dénoncé par cet électorat. De même que soutenir les policards qui s’embourgeoisent en branlant rien au RN et des caricatures du showbiz comme Praud et Hanouna qui s’engraissent dans des studios parisiens en pondant de la bouse.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 22:13

Bibpanda a écrit:C'est quand même beau de voir que tout les problèmes de la France sont soit disant du aux bougnoules et non a l'incompétence crasse de dirigeant qui n'ont eu aucune vision d'avenir depuis 40 ans, merci a Sarkozy d'avoir ouvert la boîte de pandore et à tout les politiques de tout bord qui ont ratifié le traité de Lisbonne.
Les Français si ils se renseignaient sur les votes du Rn à l'assemblée ou au parlement européen, ils ne donneraient pas leurs votes a ce parti qui va leur mettre profond.



Tu as raison Bib :wink:

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 22:16

gigi, le fameux front républicain est mort. Les digues ont cédé.

La parole est désormais décomplexée, il y a clairement un rejet de la classe politique aux manettes depuis 20 ans, au delà de Macron.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 22:20

Lo Provençau a écrit:En vrai ça ne m'étonne pas de voir le RN progresser. On a des tas de tribunes de connards musiciens théatreux acteurs écrivains associations LGBTQ+²¥¢§ qui sortent des tribunes pour dire aux gens de NE SURTOUT PAS VOTER RN parce que c'est pas bien alors que c'est précisément parce que les gens tentés par le vote RN détestent ces gens qu'ils vont le faire.

Non mais sérieux, que les gens se taisent parfois.


La même chose s est passé lors de l élection de Trump , et effectivement , on voit ce que ça a donné

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 22:50

https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... ee-5326309
Information
Une enquête de police est ouverte après l'incendie criminel de la boulangerie l'Arto, à Avignon, quartier Montfavet (Vaucluse). Le commerce a été en partie détruit par le feu, vers 1h30 du matin dans la nuit de mardi à mercredi. Des inscriptions racistes et homophobes ont été découvertes au rez-de-chaussée du magasin, très endommagé.

D'après les premiers éléments de l'enquête, l'apprenti de la boulangerie, un jeune Ivoirien de 17 ans*, était directement visé puisque le mot "nègre" a été découvert sur les inscriptions à l'intérieur du commerce. Le patron doit être entendu ce jeudi par les enquêteurs. À ce stade, les policiers ont relevé sept départs de feu différents, ce qui ne laisse aucun doute sur l'origine criminelle de l'incendie.

Le préjudice n'a pas encore été établi mais il est important : la boulangerie est en partie détruite, les murs sont complètement noircis et le commerce ne peut pas rouvrir en l'état. L'enquête est confiée à la police d'Avignon. Il n'y a pas eu d'interpellation à cette heure.

*Le jeune apprenti de 17 ans est bien Ivoirien, et non Malien comme indiqué par plusieurs sources dans un premier temps.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 22:55

gigi a écrit:En revanche le barrage au RN demandé par d’autres peoples ne fait à mon avis plus trop d’effet. Des Le Bolloc'h, Cotillard, Thuram n’aident bien sûr pas à faire descendre l’extrême droite en incarnant ce que déteste une très grosse partie de l’électorat potentiel RN anti système, complotiste, haineux envers les bobos des villes et autres joyeusetés.

Cotillard, c'est pas elle qui avait de sérieux doutes sur le 11 septembre ? Cela pourrait lui conférer une certaine crédibilité.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 23:07

Gigi, je suis d'accord pour le paradoxe monstrueux. Mais même pour les chercheurs c'est contre productif. Plus il y aura de tribunes de gens brillants ou confortables dans le système actuel qui diront à des gens énervés contre ce même système de ne pas voter pour les méchants, plus ils voteront pour eux.

Je me demande vraiment qu'est ce qu'ils s'imaginent en faisant ces tribunes ? De convaincre Jean Pierre de Bressuire qui allait pensait voter RN de ne pas le faire parce que ça menace le théâtre d'Ariane Mouchkine à Paris ?

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 23:26

Le milieu de la recherche est relativement brillant, mais pas vraiment confortable et ses inquiétudes sont légitimes ; ils risquent de bien morfler. Coïncidence : message reçu aujourd'hui des deux principales sociétés de mathématiciens françaises (SMF et SMAI), ci-dessous.

Spoiler: montrer
Les déclarations récentes du président du Rassemblement National indiquent la volonté de mettre en œuvre une politique dite de « préférence nationale », qui aurait des effets dramatiques pour toutes les personnes actuellement présentes sur notre territoire sans être titulaires de la nationalité française (voire « d’origine étrangère » et binationales), dont beaucoup sont étudiantes, enseignantes, chercheuses ou membres du personnel administratif de nos établissements. En particulier les effets sur la qualité de la recherche, et de la formation à tous les niveaux, seraient catastrophiques et immédiats.
Au vu des votes du RN lors de la précédente mandature, sous un gouvernement d'extrême droite des atteintes aux droits des femmes et des personnes LGBTQIA+, à la liberté syndicale, à la protection sociale seraient à prévoir. La défense de l’environnement serait abandonnée. Lieux de la pensée libre et critique, les universités, déjà affaiblies par un sous-financement chronique, seraient assurément parmi les premières cibles.

Les conseils d'administration de la SMF et et de la SMAI appellent chacun et chacune à prendre la mesure de la menace qui pèse aujourd’hui sur notre pays, bien au-delà des frontières de la communauté universitaire. Elles encouragent leurs membres à voter et à faire voter contre l'extrême droite lors des élections des 30 juin et 7 juillet prochains.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 23:28

Fourcroy, c'est pour ça que j'ai mis "ou" entre brillant et confortable. ;)

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

27 Juin 2024, 23:33

Lo Provençau, j'avais bien vu ; je rebondissais sur ton message sans m'y opposer. Ce que je veux dire, c'est que des chercheurs qui exposent que leur domaine va morfler, c'est plus crédible que des cris d'orfraie et des anathèmes sans véritable argumentation.

Cela dit, je n'ai nulle raison de penser que ce soit efficace auprès des convaincus.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

28 Juin 2024, 04:11

Lo Provençau, exact mais peut-être qu’ils refusent de rester muets, même si c’est vain, par rapport à une certaine période de l’histoire où on a reproché le silence de pas mal de monde.
Ça peut aussi être un appel à la raison à ceux, comme Kassovitz, pas forcément convaincus par le RN mais qui se laissent endormir par le « pourquoi pas essayer » quitte à laisser faire par l’abstention.

Ce genre de tribunes pragmatiques ne s’adressent effectivement pas aux électeurs vraiment sensibles à l’extrême droite mais il y a un intérêt à responsabiliser et mobiliser au mieux les progressistes et vrais républicains qui se tirent dans les pattes. Y compris les journalistes qui par volonté d’équilibrage ou crainte d’être contre-productifs en tapant trop sur le RN, ont joué à plein la dédiabolisation de l’extrême droite.
On nous disait il y a 20 ans qu’en la stigmatisant on la faisait monter. Peut-être mais en se taisant ou en se mettant à la remorque de ses thématiques, elle a carrément explosé. Un Ruquier a fait énormément de mal créant médiatiquement Zemmour en habillant sympathiquement ses thèses identitaires.
Puis les médias de Bolloré ont pris le relais en ne se retenant pas pour détruire sans nuance les progressistes. Et ça marche. D’ailleurs on voit bien que la stigmatisation des mélenchonistes par tous les médias et pas mal de personnalités fonctionne parfaitement.

L’intervention récente d’Anne Sinclair va dans ce sens:

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

28 Juin 2024, 08:26

Déclaration degueulasse d’un RN hier soir, racisme décomplexé à l’écran

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

28 Juin 2024, 10:39

Franchement, le modèle de société qui dessine si le FN passe fait me fait peur.
La connerie humaine au sommet de la hiérarchie des responsabilités devient possible.
Nos enfants vont donc évoluer dans un monde où la bêtise crasse va être portée aux nues.

Dans l'extrait ci-dessus, aucun journaliste ou plutôt se prétendant comme tel ne lui objecte quelque chose.
La tirade xénophobe est en quelque sorte validé puis non remise en cause. Les journalistes auraient dû le couper.

Re: Législatives 2024 : un tournant, la victoire ou la crise

28 Juin 2024, 10:56

aristote2, les "journalistes" ont de plus en plus la même opinion que lui il faut se réveiller sur la pureté des médias et le fameux "contrepouvoir" qu'incarnerait la presse, en France c'est un mythe.
Qui s'est opposé frontalement à la société et aussi au pouvoir en place (il faut relire J'accuse en entier) et a pris fait et cause pour Dreyfus ? Zola, un écrivain.
Les journalistes Français n'ont jamais été aussi impartiaux et indépendants que les journalistes anglo-saxons.
Une affaire comme le Watergate dans les années 70 ne serait tout simplement jamais sortie chez nous.
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