MassaliaLive.com

[iamaseb]

Chaque changement de situation présente des opportunités, pour chacun des acteurs (et il n'y en n'a pas que deux).

Il n'est pas impossible que les acteurs les plus puissants, même si ils s'opposent, trouvent certaines satisfactions à l'issu de cet épisode violent.

Les perdants, comme souvent, c'est les citoyens, ceux qui meurent, ceux qui pleurent leur mort, ceux qui ont tout perdu ou presque.

[Lo Provençau]

Arf. L'Ukraine vient de bombarder un dépôt de carburant en territoire russe. C'est culotté.

[pretender]

Selon la partie chère à P.
Il faudrait sans doute par ailleurs changer la Ram de Peskov.

[gob]

Les images de civils massacres dans un village ukrainien ( certains avec les mains liées) sont horribles.
Personne n’a été épargné : hommes , femmes et enfants.

Je pense que les prochains prisonniers russes ont du souci à se faire.

[ruby]

Mais qui ira chercher Poutine pour le faire juger pour crimes de guerre ???
Ben personne…

[Coyote]

ruby, +1
Je ne vois pas de solution à court ou moyen terme sur ce conflit.
Poutine pourrait venir pisser sur les godasses de Biden ou Macron, personne ne dirait rien. Poutine nous tient par les c*** en agitant le drapeau nucléaire la main sur le robinet de gaz.
A moins d'un soulèvement interne des russes, mais là encore, j'y crois pas beaucoup.
Ca craint...

[Lo Provençau]

Oui mais saviez vous que L'OTAN ?

[gob]

Charniers, tortures et assassinats de masse dans quasiment tous les villages libérés.


Les russes voulaient éradiquer les ukrainiens ou c’est une vengeance suite à leur déroute ?
J’espère que les sanctions vont être alourdies suite à ça ( et les livraisons d’armes intensifiées) mais je n’y crois guère.
Nous n’aurons sans doute droit qu’à des communiqués horrifiés .

[Odd]

Les commentaires sur YouTube (j'imagine que c'est pareil sue Twitter etc) sur les vidéos de cette boucherie (qui viennent des chaînes comme Le Monde, le Point etc) font peur. Encore les théoriciens du complot, les mêmes que pour le covid, qui crient au fake pour "discréditer l'armée russe", ou parlent aussi d'une mise en scene côté ukrainien.

[Cecco]

Il y a une partie des gens qui est inatteignable parce que la réalité ne correspond pas à leurs convictions et qui préfèrent rester dans le déni. Il y a un coût social à abandonner ses convictions (passer pour un traître auprès de son groupe/passer pour une victime auprès de ceux que tu rejoins).

Il faut admettre qu'ils sont impossibles à convaincre et passer à autre chose...

[alexduke]

Ce qui est flippant c'est qu'on n'est plus sur le complotisme de niche, qui a existé de tout temps, rassemblant 3 illuminés.
C'est quand meme bien plus large, avec ce schéma qui a commencé par le Covid, pour se poursuivre avec l'Ukraine (les ukrainiens sont des nazis, c'est de leur faute ce qui arrive) et meme aprés tout ça pour une de mes connaissances (pourtant apparement cérébrée pré-2020 et covid) ... un truc sur les chemtrail Carrément le Graal du Complotisme pour les nuls.

On s'attend sous peu a ce qu'elle poste un truc sur la platitude de la Terre à ce rythme.

C'est absolument fou.

[Odd]

Heureusement qu'il y a OMlive pour retrouver des gens censés (paradoxalement on peut être catalogué de moutons par ces mêmes théoriciens du complot ), parce que je suis vraiment désabusé de ce que je lis sur internet sur le covid et cette guerre en Ukraine.

[Cecco]

Il y a une grosse partie du phénomène qui est liée au fait d'avoir le sentiment d'être une victime face à quelque chose sur laquelle on a pas prise et c'est forcément qu'il y a un coupable identifiable et sur lequel on peut agir.

Ça transforme la personne de victime en "mec qui sait". Les autres sont alors restés des moutons, des victimes passives.

[IceCold]

Le problème je pense, c'est que nous sommes dans le déni face à la majorité silencieuse. Puis sérieux, la terre est-elle ronde ou plate, si tu mets une bille par terre, elle ne bouge pas, alors que si la Terre était aussi ronde que ça, elle finirait bien par se mettre à rouler.

[gob]

Parce que ton cerveau est manipulé par cette société formatée et croit que la bille est ronde alors qu'elle est plate.
C'est pour cela qu'elle ne bouge pas.

Ouvre les yeux bordel !

[Coyote]

Ermf, si vous voulez voir l'état mental de certains, je vous conseille cette vidéo (~30 minutes) d'enquête sur Quanon en France
https://www.youtube.com/watch?v=OYqC0_E-Vq0
C'est affligeant.
Je ne doute pas qu'il doit y avoir une certaine accointance entre ces personnes et celles qui voient en Poutine l'agressé.

[iamaseb]

Et la cigarette, c'est bon pour la santé ? Et un nuage, ça s'arrête aux frontières ? Et la retraite, on ne peut pas faire autrement ?

Il me semble que si les théories du complot se développent aussi bien, c'est aussi parce qu'on est capable de dire d'incroyable connerie aux gens. Les mensonges des uns, les tromperies des autres, c'est monnaie courante. Je ne saurais quantifier la conséquence de ceci sur le complotisme des autres. Disons qu'un monde irrationnel ne crée pas nécessairement des individus rationnels.

Ce qu'on pourrait dire aux pro-russe ici, c'est que même dans le scénario tiré par les cheveux, où se serait des Ukrainiens responsables et non l'armée Russe, c'est que l'horreur est la conséquence de la guerre. Quand on décide de faire la guerre, on fait le choix de ces actes. A ce titre, la Russie est quoi qu'il en soit à minima responsable pour partie.

Bon, pour ceux qui pensent que les images sont inventées, là, je ne vois pas si c'est utile de dire quoi que ce soit.

[Vodevil]

Si seulement Mélenchon pouvait nous sauver.

[Kaveen]

Pour ceux qui s'étonne des théories du complots.. regardez juste l'histoire de la vente du club a l'Arabie Saoudite.
Avec les images cachées dans une photo posté par Alvaro, l'autre boulet chroniqueur sportif qui proclame que c'est fait et que faute de preuves, il faut avoir la foi.

On retrouve exactement les mêmes vecteurs et idéologies qu'une théorie du complot

[Vodevil]

Sauf que pour la vente, c'est vrai.