MassaliaLive.com

[Vodevil]

superolive, ok, j'avais un doute quand j'ai lu ""Luke, je suis ton pépère !"" sur sa bio twitter, ça me paraissait pas sérieux.

[superolive]

Vodevil,

[pretender]

Et le général Guérassimov aurait été tué par les Ukrainiens.

Ce serait son neveu Vitali et pas le père de la doctrine.

[alexduke]

La Pologne met tout ses Mig-29 gratuitement à disposition des US, sur la base américaine de Rammstein en Allemagne, en échange d'avions d'occasion de capacité équivalente.
Ces (28 ? c'est le nombre que possède la Pologne, pas sur qu'ils soient tous en état de vol) avions seront donc très certainement donnés rapidement aux Ukrainiens. A condition qu'ils aient encore des pistes en état de marche et des infrastructures au sol pour les entretenir et les ravitailler/réarmer

[Lo Provençau]

Il est crédible ce Michel Goya ???

Il est assez crédible, un belle carrière militaire puis des hautes études ensuite. Il est devenu un spécialiste reconnu de l'histoire des guerres et des tactiques. Donc à écouter je pense.

N'empêche si son analyse est vraie, ça expliquerait un peu la stratégie des occidentaux, à savoir attendre patiemment que l'armée russe soit érodée en Ukraine par la résistance locale fournie en armes européennes pendant que l'économie Russe s'effondre.
Au final, la Russie serait pas dans un état terrible si ça se réalisait.

[superolive]

Lo Provençau, il y a peut être un peu de tout çà en effet.

Mais si c'est vraiment le cas c'est quand même hyper cynique. Les civils fuient ou crèvent, franchement le siège de Kyiv me fait peur... Faut espérer une résistance sévère et des sanctions pour mettre à terre Poutine. Mais tout cela va durer longtemps et les civils vont mourir en masse.

Perso je trouve çà terrifiant.

[pretender]

S'il se sent en défaut ou que ça n'avance pas, ce dernier rasera sans doute encore plus de villes, ruinera et pillera le pays et balancera une bombe sur une ville comme la capitale.

[fourcroy]

Il semblerait que certains Ukrainiens aient d'autres ennemis que les Russes et que certaines déclarations de Poutine accueillies avec un haussement d'épaules méprisant ne soient in fine pas totalement délirantes.

[Fidel Cienaga]

La réalité de la vie juive contemporaine entre Ukraine, Pologne et Russie est une problématique infiniment plus complexe et nuancée que ce qu'un simple témoignage peut embrasser, avec une profondeur historique elle même encore plus complexe. Comme il se trouve que je connais bien la région pour y travailler sur ces thématiques depuis 6 ans, je vous ferai un petit retour demain soir si ça vous intéresse. Même si il ne s'agit que d'une toute petite partie d'une énorme tragédie, c'est intéressant.

[alexduke]

La Pologne met tout ses Mig-29 gratuitement à disposition des US, sur la base américaine de Rammstein en Allemagne, en échange d'avions d'occasion de capacité équivalente.
Ces (28 ? c'est le nombre que possède la Pologne, pas sur qu'ils soient tous en état de vol) avions seront donc très certainement donnés rapidement aux Ukrainiens. A condition qu'ils aient encore des pistes en état de marche et des infrastructures au sol pour les entretenir et les ravitailler/réarmer

bon bon.
Cette proposition Polonaise d'envoyer tout leurs Mig-29 à l'Ukraine via une base américaine en Allemagne a été refusé par les US.

C'est dingue qu'un pays aussi proche diplomatiquement des Etats Unis, comme l'est la Pologne, se soit permis de faire une annonce d'un montage en décidant ce que devaient faire les US, et sans avoir eu leur accord. Comme si les américains étaient ramené à de vulgaires sous-fifre. Un peu l'arroseur arrosé.

Ce petit événement parait anodin, mais je trouve qu'il est assez révélateur d'une certaine érosion de l'influence US sur la zone européenne.
Erosion pas nécessairement involontaire vu que les US annoncent depuis plusieurs années vouloir recentrer leur zone d'interet le Pacifique en se désengageant de la zone moyen-orient (et donc Europe pour la logistique), mais ils n'avaient certainement pas prévu que Putin vienne mettre un cailloux dans la chaussure européenne.

[gigi]

Il semblerait que certains Ukrainiens aient d'autres ennemis que les Russes et que certaines déclarations de Poutine accueillies avec un haussement d'épaules méprisant ne soient in fine pas totalement délirantes.

Donc si Zemmour est élu, ça pourrait justifier une intervention de Poutine en France ?

[squall]

Et le général Guérassimov aurait été tué par les Ukrainiens.

Ce serait son neveu Vitali et pas le père de la doctrine.

Il semble effectivement, mais on est pas sur du chefaillon non plus.

À sa mort présumée, il occupait le grade de chef d'état-major et de premier commandant adjoint de la 41e armée interarmes.

[squall]

S'il se sent en défaut ou que ça n'avance pas, ce dernier rasera sans doute encore plus de villes, ruinera et pillera le pays et balancera une bombe sur une ville comme la capitale.

Tu penses pas qu'il veut éviter de saccager la "terre" ukrainienne, pour profiter de son agriculture fertile et très rentable, une fois le terrain conquis ?

[jarlandine]

Il se murmure que les coups de téléphone sans photos ni épanchements dans la presse du président Israéliens seraient mieux perçus car plus discrets.
Le cirque publicitaire électoral du notre amuse la galerie russe.

[alexduke]

Israel et la Russie ont surtout des liens diplomatiques historique plus forts, ça n'a pas grand chose à voir avec Macron meme si ça te plait de le croire

[Lo Provençau]

Bientôt on lira que Poutine a envahi l'Ukraine à cause de Macron le dictateur sanitaire.
Je doute que ceux qui "murmurent" ça ait une vision complète de ce qui se dit dans les médias israéliens ou suivent les communications du premier ministre de là bas.

[boodream]

alexduke, d'ailleurs il est assez nul comme ça pour ne pas avoir à faire de spéculation hasardeuse. Ses photos façon The West Wing sont non seulement pitoyables mais en plus le mec est suffisamment médiocre pour faire une campagne sur le dos d'une situation dramatique.

[superolive]

Vodevil, portrait de Goya ce jour dans Libé :

Information

[info]portrait
Michel Goya, au mili maître

Avec sa double casquette de colonel et d’historien, l’expert cathodique au parcours atypique analyse en direct l’impensable guerre en Ukraine.

par Guillaume Gendron
il y a 15 min

Du virus aux chars russes. Sur les plateaux des chaînes d’info, les épidémiologistes ont laissé place aux maîtres de guerre. En quelques jours, le colonel retraité Michel Goya, barbe soigneusement taillée, ancre de marine au revers, est devenu un familier du téléspectateur horrifié, avec ses analyses au cordeau comme remède au flip nucléaire. Le gradé ne sort pas de nulle part : les fana-mili hyperconnectés compulsent depuis une décennie la Voie de l’épée, le blog de leur «Pépère», comme Goya s’autodésigne sur Twitter. Le stratège y publie de longues autopsies de batailles, des «retex» dans le jargon militaire, de la boucherie de 1914-1918 à l’enlisement français au Sahel. Mais aussi, c’est son côté geek, des considérations érudites sur l’infanterie des Marcheurs blancs dans Game of Thrones et le jihad des Fremen dans Dune.

Le quasi-sexagénaire reçoit dans le salon de son appartement d’Asnières-sur-Seine. Dans la bibliothèque, quelques volumes de Manchette, Ellroy et Pamuk dans une mer de couvertures kaki. Plus de sucre pour le café, un SMS de sollicitation toutes les vingt minutes. Dès 16 heures, il quittera la banlieue parisienne pour se rendre juste en face du ministère de la Défense, dans les locaux de BFM TV, où il tient le crachoir jusqu’à minuit passé tous les soirs. La chaîne vient d’en faire son consultant officiel, le temps de la guerre.

Comme la plupart des experts, il s’est planté «au moins deux fois» sur le conflit (lui, au moins, l’a reconnu). D’abord sur les intentions de Poutine («cette opération semblait parfaitement stupide»), puis sur la victoire éclair des Russes. Il a songé au scénario Tempête rouge, ce roman de la guerre froide qui imaginait l’Allemagne de l’Ouest tomber sous le coup de la sidération. Désormais, il perçoit en Ukraine les signes d’une guerre interminable, avec siège et guérilla. «Ça peut tourner en nouvel Afghanistan pour les Russes : Kyiv, c’est 800 km², presque trois fois Grozny.»

C’est ce genre d’observation ramassée qui fait mouche avec Goya, capable de repérer dans l’océan de données en open source l’indicateur clé – une banque de sang mobile, signe de l’intensification des combats, un pneumatique inadapté à la boue hivernale – et d’extrapoler. «Là où le profane voit des taches, Galilée voit des lunes sur Jupiter…» Le gradé aime les concepts. L’invasion russe ? Peut-être un «cygne noir», qui change «l’espace stratégique global, où toutes les inconnues étaient connues» en un «Extremistan» imprévisible. «Même si on sentait venir ce retour des confrontations à haute intensité.» La bombe nucléaire ? «La reine sur l’échiquier : même sans bouger, elle influence tout le jeu.»

La «poliorcétique», l’art du siège, il en a fait l’expérience charnelle à Sarajevo, en 1993. «Moins de 200 obus dans la journée, c’était “journée calme” dans le rapport.» Chef de section dans l’infanterie de marine, les fameux «marsouins», c’est sa première grosse opération. Dès la descente de l’avion, un de ses hommes est transpercé d’une balle dans la gorge. Mission aussi absurde que dangereuse, la faute à une armée française qui renâcle trop souvent selon lui à nommer l’ennemi et fixer des objectifs. «La plupart du temps, on bataillait contre des mafieux bosniaques. Un siège dans le siège, à se demander si on ne tenait pas les positions des Serbes…»

Michel Goya ne vient pas d’une de ces familles à particule qui forment le gotha galonné. Il a grandi dans une petite ferme du Béarn, fils d’un cycliste espagnol mort le mois suivant sa naissance lors d’une chute. Sa mère, ouvrière textile, puis «dame de la cantine» de l’école du village, est deux fois veuve à 40 ans. Elle l’élève avec ses trois sœurs, dont deux d’une précédente union tragique. Des bienfaiteurs anonymes, fans éplorés de son père, gloire locale, lui envoient des piles de BD. Les super-héros comblent sa solitude. Très tôt, il décide qu’il sera militaire. Après une prépa lettres, il échoue aux portes de Saint-Cyr. «Le capital culturel, je l’avais pas. Ça a conditionné le reste de ma carrière.»

Il s’engage dans l’infanterie, passe les concours d’officier en interne. Outre Sarajevo, il sera déployé au Rwanda, en République centrafricaine, en Guyane, en Nouvelle-Calédonie. Il échappe à la vie en caserne en s’asseyant sur les bancs de la Sorbonne à 40 ans passés. «Dans l’armée, personne ne fait ça !» Débute alors sa deuxième carrière, celle d’«intello parisien». Au centre de doctrine, il pond des notes à la chaîne sur le Moyen-Orient, obtient un doctorat d’histoire, dont il tirera un livre référence sur la guerre des tranchées (la Chair et l’Acier). Sous Sarkozy, il est pendant deux ans «la boîte à idées» du chef d’état-major Georgelin. Affecté à la recherche stratégique, il voit son poste supprimé : la Grande Muette doit se serrer la ceinture. Quitte à se priver de ses cerveaux, surtout les plus iconoclastes, lui dit «individualistes». «Il était brillant mais pas bon élève, avec un caractère difficile, loin de l’officier catho qui lit Valeurs actuelles, résume le spécialiste défense Jean-Dominique Merchet. Et l’armée veut de bons élèves. Ils lui ont refusé le grade de général à son départ. Un scandale, qui montre la petitesse de ce milieu. Aujourd’hui, de tous les anciens gradés à la télé, c’est le meilleur.»

Michel Goya quitte l’armée en 2014, avec une pension de 4 500 euros brut. Marié à une cadre dans la grande distribution, aucun de ses trois enfants, trentenaires, ne l’a suivi sous les drapeaux. Lui se consacre à l’écriture, le trip-hop de Massive Attack dans les oreilles. Son dernier opus, le Temps des guépards, retrace les interventions extérieures de la France depuis 1961, «guerre mondiale» d’une armée «grenouille qui n’arrive plus à redevenir bœuf». Il y distille quelques suggestions dérangeantes : le besoin pour notre pays d’avoir des mercenaires à sa solde, façon Wagner ou Blackwater, «soldats fantômes» pour «agir sans agir». Et critique le poids du complexe militaro-industriel, trop gourmand, alors que la guerre du futur a des airs de Mad Max, entre drones low-cost et tanks «rétrofités». «C’est son côté “infanterie coloniale” [l’ancien nom des marsouins], résume un expert. Au Mali, il était à ça de proposer qu’on réinstaure les tirailleurs sénégalais !» Michel Goya a d’ailleurs servi de conseiller sur le prochain film d’Omar Sy, consacré à ces soldats africains de la France.

Politiquement «dans le flou», il se dit atterré par la «nullité du personnel». Républicain et gaulliste avant tout, il n’a que peu goûté la tribune des généraux simili-putschistes. En 2015, il n’a pas hésité à venir dérouler ses analyses lors d’un colloque insoumis.

Bouddhiste («vivre, c’est souffrir : ça me va»), l’Iliade en livre de chevet, il n’en garde pas moins la nostalgie du combat. «C’est pas facilement avouable, mais le moment où l’amygdale vous transforme en surhomme, c’est grisant. Quand on me tirait dessus, je savais quoi faire, c’était très agréable.» Face à Poutine, on aimerait en dire autant.

19 avril 1962 Naissance à Montaut (Pyrénées-Atlantiques).

1983-2014 Carrière militaire.

2022 Le Temps des guépards (Tallandier).

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[squall]

[pretender]

S'il se sent en défaut ou que ça n'avance pas, ce dernier rasera sans doute encore plus de villes, ruinera et pillera le pays et balancera une bombe sur une ville comme la capitale.

Tu penses pas qu'il veut éviter de saccager la "terre" ukrainienne, pour profiter de son agriculture fertile et très rentable, une fois le terrain conquis ?

C'est bien possible oui mais on ne peut rien écarter avec lui. Il peut attaquer au nucleaire, ou à l'arme chimique comme il l'a fait en Syrie (et comme on en parlait sérieusement et tragiquement aujourd'hui). A partir du moment où il est prêt à bombarder écoles, hôpitaux, tuer des civils comme on le voit sans aucune attaque de leur part... il faut s'attendre à tout dans l'échelle du pire et du dramatique/crime contre l'humanité.