MassaliaLive.com

[Dragan]

Sinon pour essayer aussi de comprendre ce qui s'est passé côté Russe, j'entends que les accords de Minsk de 2014/2015 mis en avant par Hollande/Merkel pour un cessez le feu entre Ukraine et Russes à l'époque n'ont pas été respectés. Quelqu'un a une vision des griefs russes sur ce sujet ?

[Cecco]

Blocage de tout refinancement pour les banques russes. Rien que ça, il y en a qui vont pas tenir éternellement. La chute du rouble peut aussi faire mal, c'est pour ça que la banque centrale russe dépense ses réserves pour enrayer sa chute.

[pretender]

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[spy]

Blocage de tout refinancement pour les banques russes. Rien que ça, il y en a qui vont pas tenir éternellement. La chute du rouble peut aussi faire mal, c'est pour ça que la banque centrale russe dépense ses réserves pour enrayer sa chute.

La Russie ne va pas se laisser faire et va déclarer la guerre à tout le monde à ce rythme.

[Dragan]

Sinon pour essayer aussi de comprendre ce qui s'est passé côté Russe, j'entends que les accords de Minsk de 2014/2015 mis en avant par Hollande/Merkel pour un cessez le feu entre Ukraine et Russes à l'époque n'ont pas été respectés. Quelqu'un a une vision des griefs russes sur ce sujet ?

A ce sujet Dragan :
https://www.jean-jaures.org/publication ... questions/

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 975245.amp

merci le 1er lien est intéressant notamment car rentre en détail sur le sujet

en gros personne a le cul propre et n'a voulu respecter les accords depuis 2014

[pretender]

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[gigi]

Information

Si François Fillon pensait se faire oublier en Russie, c’est raté. L’ancien premier ministre, qui travaille désormais pour un géant de la pétrochimie russe, pourrait faire partie des personnalités visées par les sanctions britanniques décidées en réponse à l’invasion de l’Ukraine.

François Fillon a rejoint en décembre 2021 le conseil d’administration de Sibur. Le groupe est contrôlé entre autres par Leonid Mikhelson, l’un des hommes les plus riches de Russie, et Guennadi Timtchenko, un proche du président Poutine déjà visé par de récentes sanctions du Royaume-Uni.

François Fillon pourrait également être concerné. Jeudi 24 février, le député conservateur et président du Comité des Affaires étrangères britannique Tom Tughendat a déclaré à la chaîne de télévision Channel 4 que l’ancien premier ministre pourrait se retrouver sur la liste des personnalités sanctionnées en raison de leur “coopération aux intérêts économiques de Vladimir Poutine”.

[Dragan]

[pretender]

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[Cecco]

Un article de Bruno Tertrais, toujours pertinent, qui explique un peu la situation démographique russe et ukrainienne et leurs visions du monde (date d'avant le déclenchement des hostilités).

https://legrandcontinent.eu/fr/2022/02/ ... -lukraine/

[pbb35]

Merci Cecco!

[Dragan]

lol

mais bon on préserve aussi les intérêts occidentaux dans la non trop forte augmentation des prix aussi

[Dragan]

Information

Russian gas flows into the EU (via Ukraine) surge. European utilities are asking Gazprom to ship more gas, and the Russian state-owned giant is happy to oblige. Capitalism in times of war

[gigi]

C’est un pauvre vieux et il a miraculeusement survécu…

[boodream]

alexduke, en théorie, on devrait pas avoir attendre que ce soit les américains qui assurent la sécurité en Europe.
On sait qu'ils pivotent stratégiquement vers l'Asie depuis des années mais bon, on a préféré s'asseoir sur nos mains en espérant que tout aille bien pendant ce temps.

Ca sous entend que l'UE serait autre chose qu'un satellite des Etats-Unis. Quand j'entends que Macron a fait cavalier seul, ça me fait d'ailleurs rire. Il parle beaucoup, il ne sait rien faire d'autre, mais il n'y a pas défense européenne et il n'y en aura jamais parce qu'il n'y a pas de souveraineté européenne en dehors de ses rêves.

Pour qu'une défense européenne, pour qu'une diplomatie européenne existent, il faudrait que les patrons de L'UE le veuillent. L'Allemagne n'en a très clairement rien à foutre de nos appels du pied sur le sujet. Poutine et la Chine sont terrifiants et il nous faut nous ranger derrière les américains qui sont par ailleurs aussi responsables de la situation dramatique actuelle, sauf à oublier, par exemple le coup d'Etat en Ukraine.

. En attendant, des civils morflent, Poutine kiffe et n'est pas du genre à s'arrêter en si bon chemin (il a commencé avec la Crimée, pourquoi ne continuerait-il pas avec les pays baltes?), et les US sont tranquilement à l'abri de sin offensive contrairement à l'Europe.

[pretender]

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[gigi]

boodream, c’est d’ailleurs risible que Macron parle d’opportunité de créer une défense européenne alors que la situation actuelle conforte encore davantage les pays membres de l’OTAN à sucer du Ricain protecteur…

On aurait encore pu voir une opportunité à l’époque où Trump s’enfilait des shots de vodka avec Poutine et menaçait ses alliés de l’OTAN de les virer façon télé-réalité.
Mais les Allemands nous ont pris à notre propre jeu de grands européistes en acceptant de discuter si on se montrait convaincu au point d’imaginer le partage de notre siège au Conseil de sécurité voire de notre feu nucléaire. Évidemment que non.

[pretender]

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[pretender]

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[Cecco]

gigi, ce qui a tué toute ambition de défense européenne, c'est aussi que la France se soit évertuée durant 5 ans à faire copain-copain avec la Russie malgré tous les avertissements de l'Europe de l'Est. Pas étonnant derrière qu'ils se disent que seuls les USA prennent leur défense au sérieux et l'attaque de l'Ukraine montre que le calcul de Macron depuis 2017 était une erreur. Ça nous a sapé toute crédibilité pour parler au nom de l'Europe.