MassaliaLive.com

[superolive]

Jester, ouais sauf que si l'OTAN s'en mêle il est cuit.
Sa seule sortie possible c'est de conserver la Crimée bien entendu, et une partie du Donbass.

Ama faut continuer à leur foutre la pression, livrer des armes et continuer les sanctions économiques (qui commencent à payer).
Il a déjà perdu 25% de son armée et n'avance pas vite dans sa conquête territoriale.

[gob]

Pareil
Il faut chaque semaine augmenter la pression sur Poutine et son armée.

J’ai vu que les ukrainiens commençaient à m’er des contre attaques au nord et au sud.
Espérons que ce soit productif.

[superolive]

gob, l'armée Ukrainienne se bat de façon héroïque, elle enrôle et forme en masse des civils. Et les armes livrées commencent vraiment à les aider. Premier point.

Deuxième point toute cette guerre est filmée, documentée, commentée, en temps réel presque. Contrairement à la Tchétchénie par exemple.

Poutine a perdu le fil de çà vu qu'il qu'il ne regarde rien de tout cela.Il pense qu'en refermant son pays façon Corée du Nord il va réussir à museler son peuple. Personne n'ose lui dire le contraire en bon dictateur tel qu'il est.
Mais il se trompe je pense. Si il ose déclarer la guerre officiellement contre les "nazis" et lever la circonscription obligatoire cela va le conduire à sa perte.

Je n'ai pas peur de la WW3 ni des armes nucléaires. Il va plier rapidement d'une façon ou d'une autre.

[dxd92]

Pour avoir parler avec 2 russes, ils y croient aux conneries servies par la TV d'état.

[pretender]

Quand tu es élevé/conditionné à cela dxd92 et qu'il n'y a pas la place pour d'autres opinions dans ton territoire, surtout quand ça dure depuis très longtemps, c'est difficile de penser autrement j'imagine.

[superolive]

Et cela n'est pas un sujet cela dit.
Parce qu'ils n'iront pas se battre pour sauver leur nation.

[boodream]

pretender, on sait à quel point la Russie n'est pas une démocratie, ce qui entre parenthèse aurait dû nous mobiliser depuis bien plus longtemps. Les atteintes aux droits humains, l'autoritarisme, la violence de Poutine n'ont pas commencé avec l'Ukraine.

Par contre je ne suis pas sûr que les Occidentaux, dont les médias sont eux, supposés libres, aient vraiment de quoi fanfaronner en termes d'indépendance et de déontologie depuis le début du conflit. Les réflexes primaires de la guerre froide sont revenus très vite des deux côtés.

[Cecco]

boodream, est-ce que t'as vu les extraits de talk show sur la TV d'état russe? Si non, tu n'as pas idée du niveau qu'ils ont atteint, à côté, à l'ouest, on est vraiment calme.

- ça parle de l'effet d'une bombe nucléaire en mer d'Irlande et de l'effet que ça pourrait provoquer (résultat: réaction officielle du gouvernement irlandais)
- ça parle d'éradication de la culture ukrainienne et d'appel quasiment au massacre (du style "moi quand je parle à des gens dans la rue, ils me disent "mais pourquoi Poutine est si calme? J'enverrai les troupes tout éclater!"")
- ça menace les voisins de la Russie, les voisins des voisins, les minorités, les juifs (qui selon Lavrov seraient les coupables de leur propre holocauste...)

[boodream]

Cecco, je connais la télévision russe. J'ose espérer que nos exigences démocratiques en Occident ne se résument pas à tout laisser passer sous prétexte qu'eux feront toujours abominablement pire.

C'est parce que nous sommes des démocraties que nous sommes légitimes pour combattre Poutine. Cela nous honore et ça implique de ne pas se satisfaire d'une forme de propagande "chouia" comme au bon vieux temps de l'URSS.

La Russie EST déjà le méchant, c'est incontestable. Pas besoin de traiter une guerre comme un match de foot tout le temps.

[Cecco]

boodream, je ne peux qu'être d'accord quand tu dis que ce n'est pas un jeu où on flatte son égo en se disant qu'on est le plus forts etc. C'est pas la Ligue des Champions.
Par contre, ce que je voulais dire c'est que même si nos médias ont pas de quoi fanfaronner, il faut quand même garder de la mesure et regarder ce qui se fait ailleurs pour les juger.

[gob]

Les russes vont organiser un défilé le 09 mai à Marioupol.
Quelles pourritures.

[Jester]

[gob]

On y va tout droit avec tous ces fous.

Sinon, on ne peut pas le renvoyer en chine ce cher ambassadeur ?
Et surtout arrêter d’être dépendant de ce pays et de ce régime ?

[Remind]

gob, on en revient tjs au même point avec cette question:

[boodream]

Jester, tu es surpris parce que tu n'étais pas au courant ou parce que tu trouves ça flippant comme tweet?

[boodream]

On y va tout droit avec tous ces fous.

Sinon, on ne peut pas le renvoyer en chine ce cher ambassadeur ?
Et surtout arrêter d’être dépendant de ce pays et de ce régime ?

Le renvoyer pour avoir rappelé un événement factuel et avéré?

[Remind]

boodream, parce que faire cette déclaration là aujourd’hui dans le contexte actuel, ça s’appelle une récupération politique, non?

Je ne nie pas que ce fut une catastrophe légitime pour les chinois (il me semble que les US se sont officiellement excusés et ont invoqué un « accident ») mais la rappeler dans le contexte actuel en dénonçant le rôle malfaisant de l’OTAN dans le monde et en qualifiant ces actes de barbarie, c’est peu ou prou un soutien voilé à la Russie dans son conflit Ukrainien.

Et je ne parle même pas du foutage de gueule que représente la leçon de moralité faite par un régime qui opprime les ouïgours, soumet le Tibet et cloue les portes de ces citoyens atteints de Covid.

Faut quand même les avoir sacrément accrochées pour juste y voir un côté « factuel » à cette déclaration.

[Vodevil]

Information

La frégate Amiral Makarov serait en feu en mer noire, après avoir été touchée par un missile ukrainien | The Independent

[boodream]

Remind, je pense tout le mal possible du gouvernement chinois. On va renvoyer un ambassadeur par avoir rappelé un événement avéré? Pour le reste on n'est absolument pas obligés de penser du bien de l'OTAN.

[superolive]

Remind, et pourtant Bood a raison.

Après que cette déclaration de l'ambassade de Chine soit cynique c'est un autre sujet.
Mais être choqué par ce genre de déclaration alors qu'on bouffe des produits chinois depuis 30 ans sans jamais s'offusquer quand on sort sa carte bleue me semble être cynique aussi.

Je dis çà mais je suis comme toi bien entendu, trop souvent on n'a pas le choix non plus en tant que consommateur.