MassaliaLive.com

[gob]

Ça pourrait être intéressant de discuter climat et écologie ici.
Titre à trouver.

Le topic existe peut être déjà …

[gob]

J’ai lu ça aujourd’hui :

https://trustmyscience.com/premiere-usi ... OvF2a0l4yA

Je ne suis pas spécialiste mais cela pourrait il être une solution ( en augmentant drastiquement les quantités bien entendu) ?

[Dragan]

gob, je te conseille le dernier reportage avec Greta sur Arte (45' 1h environ), j'arrive plus à retrouver le lien mais il est passé il y a pas longtemps. Pas tant pour la Greta mais toutes les solutions qu'elle allait voir sur place, dont cette technologie de captation du CO2 et ce qu'il faudrait pour que ce soit vraiment efficace

[Kim Nielsen]

Pourquoi parler du réchauffement climatique, alors que ça n'existe pas ?
Je n'invente rien, c'est Didier Raoult (quel grand homme) qui le dit !
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7800555032

[sillicate]

C'est le topic où on peut poster les vidéos de 2h des interventions de Jancovici ?

[gob]

Justement, je suis tombé par hasard sur une vidéo de lui ( une audition au sénat je crois) et j’ai trouvé ses explications sur l’éolien par exemple extrêmement interessantes).

On peut le croire ?

[IceCold]

Enfin un topic sur la gaudriole



Gob, chacun son "avis", mais il est un fait : depuis que le GIEC émet des rapports de prévision climatique, ils proposent toujours plusieurs scénarios de moyen terme, et à chaque fois, c'est le pire scénario qui s'avère.

[sillicate]

gob, sur les longues vidéos, il étaie ses explications en s'appuyant sur des études, avec des graphiques, donc il fait très sérieux (cela dit, Raoult fait pareil donc ce n'est pas une preuve de sérieux ). Il a créé une ong qu'il dirige sur ce thème, ça fait des années qu'il bosse là-dedans. Il explique que la décroissance est inévitable (ce qui lui met à dos certaines personnes de droite) et qu'on ne peut pas se passer du nucléaire si on veut décarboner tout en évitant un effondrement de la société trop violent (ce qui lui met à dos certaines personnes de gauche/vert). Perso je le trouve très intéressant.

Pour poursuivre sur le thème de l'effondrement de la société, il y a cette petite chaine youtube pas mal : https://www.youtube.com/c/AprèslEffondrement/about

[Kim Nielsen]

sillicate, il y a un problème sur le lien, peut être l'accent sur le "é" ?

[superolive]

Ça pourrait être intéressant de discuter climat et écologie ici.
Titre à trouver.

Le topic existe peut être déjà …

C'est une super idée je trouve, et non le topic n'existe pas vraiment.

Par contre il va falloir fixer des règles claires pour ne pas disserter à l'infini sur ce qui n'a pas été fait par le passé (c'est à dire à partir de maintenant).

Pas de politique ici, pas de digressions interminables sur le comportement avide des multinationales...On regarde devant, et on croise les doigts pour un avenir meilleur. C'est encore possible.

Il y a plein d'initiatives intéressantes sur des sujets macro, et plein de comportements ou initiatives plus mineures à suivre au quotidien pour nous les citoyens, les humains privilégiés ici. Parlons en.

[Bibpanda]

On a rien fait de mieux que la végétation et le plancton pour capter le co2.
https://www.foretprimaire-francishalle. ... ges-a-co2/

100 millions de dollars pour la forêt primaire… voilà qui donnerait un fabuleux coup d’accélérateur au grand projet européen porté par le botaniste Francis Hallé et ses soutiens.

Lorsqu’il a appris que le milliardaire voulait lancer « le plus grand prix de l’histoire » en matière de lutte contre le changement climatique, en attribuant 100 millions de dollars à quiconque trouverait la meilleure technologie pour capter et stocker le CO2, l’éminent naturaliste n’a pas hésité longtemps à concourir. Interview.
« Si j’ai une piste ? Affirmatif !»

La réponse de l’expert des forêts primaires tient en ces mots : « je ne crois pas qu’une quelconque machine va pouvoir faire cela et je suis convaincu que le meilleur moyen de capter et de stocker le carbone atmosphérique sur le long terme, c’est la forêt.

LA suite de l'interview dans le lien.

[IceCold]

Ça pourrait être intéressant de discuter climat et écologie ici.
Titre à trouver.

Le topic existe peut être déjà …

C'est une super idée je trouve, et non le topic n'existe pas vraiment.

Par contre il va falloir fixer des règles claires pour ne pas disserter à l'infini sur ce qui n'a pas été fait par le passé (c'est à dire à partir de maintenant).

Pas de politique ici, pas de digressions interminables sur le comportement avide des multinationales...On regarde devant, et on croise les doigts pour un avenir meilleur. C'est encore possible.

Il y a plein d'initiatives intéressantes sur des sujets macro, et plein de comportements ou initiatives plus mineures à suivre au quotidien pour nous les citoyens, les humains privilégiés ici. Parlons en.

Je trouve un peu illusoire de souhaiter cela alors même que la raison majeure du ras de marée qui nous arrive dans la tronche est la conséquence directe :
- de l'irresponsabilité et le mensonge des multinationales par le passé et encore aujourd'hui
- de l'incapacité des dirigeants politiques d'encadrer les dérèglements créés par le privé, dans le passé, et aujourd'hui
- des politiques directes mises en œuvre engendrant directement une aggravation du climat, par le passé, et aujourd'hui.

Après, il est évident que nous pouvons faire preuve de retenue pour que la discussion ne devienne pas indigeste, mais il est àmha impossible de refuser de voir apparaître certains arguments, d'autant plus que certains sont encore dans le déni, quant à l'influence de l'Homme sur ce qui se passe, voire même sur le changement climatique.

[sillicate]

Dominicano, c'est la faute du codage du forum, l'accent existe dans le lien. Je vais mettre le lien entre balises.

[url]https://www.youtube.com/c/AprèslEffondrement/about[/url]

Marche pas non plus, faudra que vous fassiez un +c ou cmd+c suivant votre matériel.

[Dragan]

Information

La Commission européenne a ouvert une consultation publique, jeudi 9 septembre, concernant son plan d’action à venir pour rétablir des cycles de carbone durables en développant des solutions technologiques et naturelles. Prévu pour le 14 décembre (date provisoire) sous la forme d’une communication, ce plan d’action visera à « promouvoir le stockage du carbone dans les sols agricoles et mettre en place un cadre réglementaire pour la certification des absorptions de carbone », indique la feuille de route publiée par la Commission.

La Commission compte ainsi explorer une série d’options pour l’élimination et le stockage du carbone, ainsi que pour le recyclage du carbone provenant de la biomasse, des déchets et directement de l’air.

Selon la feuille de route, le plan d’action abordera notamment comment favoriser la recherche et le déploiement de solutions technologiques et créer un marché concurrentiel pour le captage, le stockage et l’utilisation industriels du carbone. Elle mentionne à ce propos le rôle du Fonds pour l’innovation, l’instrument financier pour l’environnement (LIFE) et Horizon Europe.

La communication identifiera en outre les éléments clés pour construire un cadre réglementaire permettant de certifier uniquement des absorptions de carbone authentiques, transparentes et vérifiables, en vue de la présentation d’une future initiative à part entière sur ce sujet.

Concernant les solutions fondées sur la nature, la communication présentera l’initiative de l’UE en faveur du stockage du carbone dans les sols agricoles, qui vise à encourager les pratiques de gestion des terres conduisant à l’élimination et au stockage du carbone à travers des incitations financières.

La période de consultation se clôturera le 7 octobre.

[Jester]

Ah un sujet qui me plaît

[oukimaya]

Franchement , le rechauffement climatique , je trouve çà nul..

Et vous , quelle est votre opinion la dessus ? Pour ou contre ?

[the big boss]

gob, sur les longues vidéos, il étaie ses explications en s'appuyant sur des études, avec des graphiques, donc il fait très sérieux (cela dit, Raoult fait pareil donc ce n'est pas une preuve de sérieux ). Il a créé une ong qu'il dirige sur ce thème, ça fait des années qu'il bosse là-dedans. Il explique que la décroissance est inévitable (ce qui lui met à dos certaines personnes de droite) et qu'on ne peut pas se passer du nucléaire si on veut décarboner tout en évitant un effondrement de la société trop violent (ce qui lui met à dos certaines personnes de gauche/vert). Perso je le trouve très intéressant.

Pour poursuivre sur le thème de l'effondrement de la société, il y a cette petite chaine youtube pas mal : https://www.youtube.com/c/AprèslEffondrement/about

Je le trouve vraiment fascinant sur le plan de l’énergie . On voit qu’il sait de quoi il parle , et il est effectivement très très clair , et convaincant .
Et une fois convaincu , il est assez facile de constater que pas mal d’éléments qu’il avance sont vraiment sérieux .

Par contre , sur le plan économique , je trouve qu’il simplifie à outrance et que ça brouille son message . Il est effectivement plutôt pro décroissance ( on peut certainement en débattre) . Mais au delà , certaines de ses théories sur les corrélations entre énergie et croissance ( ou il relie chaque crise financière au passage d’un pic de production pétrolier en gros www même si je simplifie encore sa simplification ) sont vraiment simpliste , voire fondamentalement erronée .

Après je pense que malgré ça , c’est quelqu’un qui mériterait davantage de médiatisation , plutôt que de donner la parole à des personnes qui pensent ( sincerement ou par calcul politique ? Je ne sais pas ) que l’avenir est au tout renouvelable , et qu’il suffit de renvoyer massivement les populations dans les champs pour avoir une production agricole plus saine et vertueuse .

Précisons sur ce dernier point qu’à mon sens ( comme à celui de jancovici d’ailleurs ) , les renouvelables doivent être un des nombreux éléments permettant de s’en sortir . Mais pas l’alpha et l’oméga d’une vraie stratégie de transition . Et que les procès fait à l’industrie agroalimentaire , bien qu’ils soient non dénués de fondement (loin s’en faut ) me paraissent souvent caricaturés dans le débat actuel . Et notaient via le simpliste : naturel , et manuel c’est ce qu’il nous faut .

[gigi]

Hâte que Koudy revienne pour retourner ce topic

[superolive]

the big boss, tu parles d'Yves Cochet ? (je n'ai rien contre lui je précise)

On ne sait plus de qui vous parlez

J'avoue ne pas être du tout à l'aise avec le fameux thème de la décroissance. Et pourtant j'ai lu des choses là dessus.
Cela reste un concept assez fumeux pour moi.
La décroissance (sous réserve de la comprendre et ce qui n'est pas mon cas) devrait concerner toute l'humanité vu que sur ce topic on parle bien du climat.
Or on constate bien, à juste titre, que des centaines de millions de gens en Afrique ou en Asie veulent justement accéder à la croissance pour sortir de leur vie misérable.

Je dis çà sans vouloir polémiquer. Et sans politiser le sujet. C'est un simple questionnement personnel.

[the big boss]

J’étais resté sur jancovici .

Là décroissance c’est quand même encore assez largement un slogan sans trop d’idées sur ses applications concrètes .

C’est un peu comme le retour à la terre des ouvriers agricoles dont je parle : sur le principe , c’est plutôt bon pour l’environnement , mais en pratique y’a pas grand monde qui veut le faire concrètement .

Avec en plus la donnée sur les pays émergents qui voient effectivement mal pourquoi ils devraient faire une croix sur un mode de vie qu’ils auront jamais atteint , ça fait quand même une équation assez complexe … mais ce sujet l’est vraiment énormément , et j’ai vraiment du mal à me trouver une position réaliste et efficace .