MassaliaLive.com

[Remind]

Bibpanda, ce n’est pas une baguette magique, c’est un moyen qui fait ses preuves en apportant une solution à certains problèmes (pas tous). A date on n’a pas trouvé mieux.

Quant à ton rappel de la définition du mot ségrégation, merci de me prendre pour un con. Je sais parfaitement que le mot utilise dans le contexte de ton brûlot n’a qu’un lointain rapport avec la définition du Larousse. Il est là pour faire un amalgame avec toutes les politiques de ségrégation sociales que le monde a connu (US, Afrique du Sud).
Je ne fais pas cet amalgame qui rappelle encore une fois combien ton idéologie est malhonnête intellectuellement.

[gob]

En effet, c’est un scandale sanitaire car on decouvre que les gens meurent en France.
Alors qu’avant non…

[Bibpanda]

On en reparlera, c'est bien une ségrégation par rapport à un état serologique, surtout que les vaccinés sont autant contagieux, ils ont le même ct à la pcr que les vaccinés, tu as lu l'étude des anglais, plus de vaccinés qui décèdent. En Israël, les doubles vaccinés représentent la majorité des hospitalisations. Bénéfice et risque, ils veulent vacciner des jeunes de 6 à 12 ans, et sans aucune étude. Et pour la pharmacovigilance, on a jamais vu autant d'effet secondaires et de décès que pour tout les autres vaccins. La prise en charge est importante. Un virus à arn comme le coronavirus qui mutent aussi régulièrement empêche une couverture vaccinale de masse. Le vaccin se focalise que sur une seul antigène trop spécifique et c'est celui de la souche de 2020. En espérant que le vaccin n'a pas créé des anticorps facilitateurs pour le prochain variant. On doit vacciner que les personnes à risques comme le recommande l'oms. Avec le nombre de vigiles embaucher à l'hôpital publique on aurait pu financer 374 lits de réanimations en plus.

[Thor]

Un virus à arn comme le coronavirus qui mutent aussi régulièrement empêche une couverture vaccinale de masse.

Il faut arrêter c'est pas la mutation qui empêche la vaccination de masse c'est le choix individuel. Les deux principaux arguments :
- on nous prive de notre liberté
- on risque d'avoir plus d'effets néfastes que de bénéfices.

Comment tu explique la situation en Martinique par exemple? Tu as l'exemple concret de personnes qui n'ont pas souhaité se faire vacciner et on voit que la situation a explosé.

Pour les personnes à risque, on a des stats de vaccination inférieures aux autres pays : on serait donc plus malin en France?

Et pour la pharmacovigilance, on a jamais vu autant d'effet secondaires et de décès que pour tout les autres vaccins.

Combien de personnes sont mortes en France suite aux effets secondaires du vaccin? Quel % de la population? Comment les hôpitaux les identifient et les centralisent?

[Coyote]

En Israël, les doubles vaccinés représentent la majorité des hospitalisations.

A lire
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[richardB]

On a quand même des retours factuels: au Royaume Unis, on avait plus de 2000 morts par jour dans les premières vagues, là, il y en a 40 en moyenne.

On le voit aussi en France, le vaccin limite quand même les décès.

Le décalage entre la métropole et les iles est quand même saisissant.

Le gros point noir sera à la rentrée scolaire ou ça va flamber. En Angleterre toujours, la baisse du nombre de cas correspond avec les dates de congès scolaires.

[Bibpanda]

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 114413.htm
Des variants qui échappent à la vaccination. Pression de sélection, c'est darwin, le vaccin exerce cette pression. Si tu avais lu le rapport en pdf, on voit plus de mort chez les doubles vaccinés mais moins de contaminations avec le deltas. La médiane et la population touchée est la même.

[Thor]

Tu réponds encore à côté de mes deux questions .... Combien de morts liés aux effets secondaires du vaccin et comment sont ils recensés?

[gob]

En Israël, les doubles vaccinés représentent la majorité des hospitalisations.

A lire
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Ça fait chier à la longue de devoir expliquer cent fois les mêmes choses .
Je passe mes journées à la clinique à tenter de convaincre des gens qui n’y comprennent rien mais savent tout. Épuisant.

[Lo Provençau]

On aurait pu penser que la situation aux Antilles allait un peu calmer les ardeurs des prophètes anti tout mais apparemment pas du tout.

[gob]

C’est pourtant un groupe contrôle significatif

:humournoir:

[ruby]

https://fr.timesofisrael.com/88-patient ... -la-covid/

Gob, t’en penses quoi ?

[Gastibelza]

Sinon, le conseil constitutionnel a validé le principe du pass sanitaire. Pour rappel, cet organe est constitué de juristes qui vérifient que les lois ne sont pas contraires à ce qui fonde notre démocratie : la constitution.

Ceux qui hurlent à la dictature,au nazisme et en appellent aux droit de l'Homme devront trouver d'autres arguments. Et s'ils ne veulent pas se faire vacciner, ils devront rester chez eux et se faire des tests pcr pour chaque sortie, histoire que leur choix ne fasse pas porter un risque aux autres.

https://www.liberation.fr/checknews/con ... OXSHDIA4A/

Intéressant. Surtout l'introduction qui révèle la conclusion de l'article :

Si le sujet agite les réseaux sociaux, les spécialistes interrogés par CheckNews évoquent une «interférence faible».

Sinon, pour info, voici comment se déroule vote au sein du conseil constitutionnel :

Le Conseil ne siège et ne juge qu'en formation plénière. Ses décisions et avis sont rendus par sept conseillers au moins (règle de quorum). Doit-on en déduire que Mc Mc Kinsey manipule chaque membre ?

[Gastibelza]

Bibpanda, quand tu dis qu'il y a moins de contamination par le delta, tu trolles ?

[gob]

Putain de grand écart en quelques minutes cet après-midi au boulot.

A ma droite, Mme X 72 ans et sa fille 46 ans, persuadées que la vaccination ne sert à rien si ce n’est enrichir les labos, que le Covid est une maladie bénigne qui ne tue pas ( 2% c’est rien du tout docteur …) , que les chiffres publiées sont faux ( juste pour faire de nous des moutons) et que jamais au grand jamais elle n’accepteront qu’on leur injecte de l’ARM ( je n’ai pas fait d’erreur de frappe et je vous rassure , elles n’ont jamais pu m’expliquer ce qu’était l’ARN).

A ma Gauche, Mr Y 50 ans, cadre, sportif accompli , aucun ATCD, a fait un Covid grave au printemps , sort à peine de Reanimation avec une neuro myopathie sévère de Reanimation, une embolie pulmonaire massive , bilatérale, 50% de poumon détruit au scanner, qui a accepté avec moi le contrat raisonnable d’essayer de remarcher un jour avec cannes anglaises et attelles anti steppage ( évidemment, il ne retravaillera plus jamais…).Début et fin de l’entretien identiques: « pourquoi ne me suis je pas vacciné docteur ? On aurait du m’y obliger « 

Voilà mon quotidien.

NB: je fus caustique lorsque la patiente de 72 ans m’a parlé du risque de stérilité pour ne pas se vacciner…

[Bibpanda]

Lit le rapport gadtu,, moins de cas chez les vaccinés mais pas moins de cas grave.

[koudy]

Ca flambe en suède



soure : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A ... Su%C3%A8de

P.s: on remarque que le rapport décès / contaminés baisse ce qui tant à démontrer une baisse de la létalité du virus et / ou l'efficacité de la stratégie de l'immunité naturelle

[320cds]

La conclusion me semble hative. Le rapport entre le nombre de contaminé / personne développant des symptomes n'est toujours pas simple à connaitre et dépend de la population, du variant... Le taux entre les hospitalisations Covid et les décés Covid me parait plus intéressant.
Ensuite, on sait mieux prendre en charge les formes graves, c'est expliqué à longueur d'interview par les responsables hospitaliers.
Les plus fragiles sont en plus partis les premiers.
Après les derniers variants étant beaucoup plus contagieux, il devient probable que tout le monde va le chopper à un moment. Même si les vaccinés ne sont pas à l'abbri, ils auront plus de chance d'échapper au pire. Les autres jouent avec leur vie mais au moins leur ADN est préservé.

Quant à la Suède, qui a confiné finalement, ils poussent pour une troisième dose pour les populations les plus à risque.

https://www.liberation.fr/societe/sante/vaccin-la-suede-songe-a-la-troisieme-dose-pour-2022-20210803_BXEHKG5U6BH23JN4IF65D5PCME/

[Lo Provençau]

Ca flambe en suède



soure : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A ... Su%C3%A8de

P.s: on remarque que le rapport décès / contaminés baisse ce qui tant à démontrer une baisse de la létalité du virus et / ou l'efficacité de la stratégie de l'immunité naturelle

Ben non, comment tu peux arriver à la conclusion que le virus est moins létal ?
La Suède vaccine hein. Pour arriver à ce genre de conclusion il faudrait regarder les endroits où y a pas ou peu de vaccinés et où le variant delta est partout mais curieusement vous le faites jamais.

[320cds]

Un pote ingé me prend à témoin au téléphone que c'est pas normal qu'on lui demande le pass sanitaire pour un musée. Il habite sur Mars pour découvrir ça sur place. Il me dit que "les milieux médicaux sont hostiles à la vaccination, vaccin sorti trop vite". Il le tient de sa femme que je connais très bien. Ex infirmière, tournée vers les médecines "new age" depuis. Ils sont très sympas au demaurant.

Je lui ai dit que tous les docs que je connais dans mes connaissances sont vaccinés, chez les infirmières c"est un peu moins suivi et chez les "soignants" brancardier et aide soignantes, en effet pas mal de réticences. Voilà voilà.