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par **koudy** » 03 Aoû 2021, 20:37

Rocca a écrit:Ah mais t’es Corse, voilà pourquoi tu as une tête de cochon.
Mais j’étais persuadé que tu étais étudiant, en fait t’es un vieux

Je suis pas corse c'est du côté de ma femme :wink:

par **koudy** » 03 Aoû 2021, 20:43

Cecco a écrit:Si on fait ses choix individuels de santé en fonction de son degré de rancoeur envers un gouvernement, je suis pas certain que ça mène à être en grande forme.

Est ce que tu peux entendre qu'on puisse faire un choix individuel de santé en fonction de notre propre analyse sur la balance bénéfice risque, en fonction de l'interprétation que l'ont fait des infos que l'on a, et que la rancœur envers le gouvernement ne découle que du fait que l'on nous prive de faire ce choix?

Il ne s'agit pas de manifester pour tout et n'importe quoi et de trouver dans le vaccin une nouvelle lubie.

Je te prie de croire que j'ai autre chose à foutre de mon temps que de râler en permanence pour tout et n'importe quoi.

Cet amalgame est juste malhonnête et méprisant.

par **Rocca** » 03 Aoû 2021, 20:58

koudy a écrit:
Rocca a écrit:
Travis Bickle a écrit:Perso, je trouve le coté "meute" vs Koudy pas très sain.

On a compris que vous passerez pas vacances ensemble, les positions sont figées, mais pas la peine de tomber dans l'excès/la méchanceté (d'un coté comme de l'autre)
je vois le côté meute, mais lui est insultant, je vois pas les autres comme ça.
On dirait un ado sur Twitter et c’est limite. Il peut défendre ses idées sans insulter.

je te fais un petit florilège

peezee a écrit: dis-moi dugland,

peezee a écrit:La merde c'est pas le vaccin AstraZeneca, c'est ce que tu as dans les yeux et entre les oreilles..

IceCold a écrit: vous pourriez pas aller un peu vous faire mettre ?.

Remind a écrit:t’es juste un gros bourricot.

Fidel Cienaga a écrit: une posture de collabo !

Remind a écrit: ta connerie/suffisance abyssale.

Fidel Cienaga a écrit: Koudy, aka le Phillipot du ballon rond,[...], on te tondra à la libération [...]cela t'aurait valu d'être fusillé dans la cour des Baumettes. Avec des petits slips pareils[...] Feignant va !

Fidel Cienaga a écrit: petits bourgeois blancs hétérosexuels !

Fidel Cienaga a écrit: avec un petit slip

IceCold a écrit:Et après le mec s'étonne qu'on lui parle mal

IceCold a écrit: un bouledogue con comme un chibre.

Saint-Nectaire a écrit: je me sent moins bête avec des gens comme ça

Et j'en passe sur le mépris ambiant...

Peut être que tu verras un peu mieux comme ça

Ok c’est fair.
Bon pour Fidel tu as l’effet COVID et Bielsa.

par **IceCold** » 03 Aoû 2021, 21:02

Tu aurais pû me citer quand je disais que t'avais tellement peu de fierté que tu venais faire le peuchère après avoir insulté tout le monde. Parce qu'on pourrait faire le même florilège avec juste tes posts, parfois avant même qu'une personne t'ait insultée d'ailleurs. T'as vraiment pas de face.

par **koudy** » 03 Aoû 2021, 22:04

Le mépris a commencé dés que j'ai commencé à donner mon avis donc désolé mais je peux me regarder dans une glace sans soucis

Pour en revenir au sujet :

https://www.dailymotion.com/video/xb4f0y
C'était il y a 12 ans

Information

Historique

Lors du passage en niveau 6 par l'OMS, la France a décidé de rester au niveau 5A1.
30 juillet 2009 : l'Institut de veille sanitaire annonce la mort d'une jeune fille visiblement touchée par la grippe A (H1N1) mais il émet cependant des doutes quant à la cause réelle du décès car la jeune fille souffrait aussi de complications pulmonaires sévères. Ce serait alors le premier cas mortel de grippe A (H1N1) en France2.
14 septembre 2009 : un patient de 26 ans en bonne santé meurt de la grippe A H1N1 à Saint-Étienne3. On apprendra en novembre 2009 qu'il s'agit d'une souche mutante, également décrite en Norvège4.
20 octobre 20095 : lancement de la campagne de vaccination.
25 novembre 2009 : début de la vaccination dans les écoles.
27 novembre 2009 : deux décès liés à une forme mutante de la grippe A identifiés en France6.
30 novembre 2009 : le président Sarkozy annonce l'ouverture des centres le dimanche, l'extension des horaires et la mobilisation d'une centaine de médecins militaires7.
2 décembre 2009 : début de la vaccination dans les collèges et les lycées.
13 janvier 2010 : la fin de l'épidémie est officiellement annoncée en France8.

Information

Le coût a été estimé dans un premier temps à 420 millions d'euros. Une somme qui comprend les 48 millions d'euros de dédits déjà donnés aux différents laboratoires. La France possède l'un des dédits les plus importants de tous les pays européens avec 16 % du prix de vente des médicaments. À ces 420 millions d'euros, il convient d'ajouter les 90 millions d'euros environ des factures gérées par le ministère de l'Intérieur, notamment concernant les centres de vaccination32. Avec le recul, on bénéficie d'informations plus précises : la Cour des comptes a estimé que le coût total était de 660 millions d'euros. En fait, même cette estimation semble sous-estimée, car n'intégrant pas certaines dépenses, notamment les indemnisations pour les effets secondaires du vaccin (par exemple narcolepsie) 33.

Roselyne Bachelot a annoncé que le coût total de la campagne de vaccination 2009 était de 668,35 millions d'euros mais la cour des comptes l'évalue à 200 millions d'euros de plus. La commission d'enquête parlementaire sur la grippe H1N1 révèle par ailleurs que seules 9 millions de doses non périmées pourront être utilisées jusqu'en avril 2011 et que 5 924 267 personnes ont été vaccinées34

Information

Début janvier 2010, la fin de l'épidémie est officiellement annoncée en France35 et le plan de vaccination se met à décroître à travers le monde36. Plusieurs pays (France, Royaume-Uni, Pays-Bas, Qatar, Monaco, Égypte...) annulent une partie de leur commande de vaccins aux laboratoires37 ou encore aux pays ayant un excédent important de vaccins inutilisés et des responsables politiques sont entendus par des commissions pour répondre aux polémiques que le plan de vaccination suscite. En France, Roselyne Bachelot est amenée à devoir s'expliquer devant la commission des affaires sociales de l'assemblée nationale38 où elle annonce, à l'inverse de ce qu'elle avait déclaré la veille de sa première assignation devant le TGI de Paris39 (« Il n'y avait pas de clause de résiliation »40), que « Plutôt que devoir payer des indemnités sonnantes et trébuchantes à Pasteur-Sanofi, GSK et Novartis, qui pourraient s’élever à plus de 100 millions d’euros, l’État prendrait l’engagement de commander auprès de ces trois firmes ses prochains vaccins, en versant dès aujourd’hui des arrhes pour des livraisons futures. »41,42.

source wiki pedia

C'est pas comme si il y avait eu un précédent hein

mêmes mécanismes : on fait peur au gens, on dépense sans compter pour acheter 3x plus de vaccins qu'il y a d'habitants et on ment sur les bilans pour que les gens consomment du vaccin.

par **gob** » 03 Aoû 2021, 22:27

koudy a écrit:
gob a écrit:
koudy a écrit:Bien non puisque les vaccinés sont protégés

En fait, tu ne lis aucun des autres messages, tableaux et documents présentés ici ?

tu parles des tableaux ou ne trouve pas utile de tenir compte de la nature de l'échantillon?

Parce que vu que les vaccinés ne se font plus tester il est un peu obvious de trouver de plus en plus de non vaccinés parmi les "cas" .Surtout quand avec le pass sanitaire tu dois te faire tester tous les 2 jours pour pouvoir sortir.

Franchement gob de toi à moi, toute idéologie mise de côté, ce que je viens de dire te paraît dénué de sens?

Tu ne trouves pas logique que dans ces conditions on trouve beaucoup plus de "cas" parmis les non-vaccinés que parmis les vaccinés?

On parle surtout d’hospitalisations et de passages en Rea.
Qui eux ont tous été testés.
Le nombre de cas global n’a pas réellement d’importance.

par **koudy** » 03 Aoû 2021, 22:53

gob, je t’apprécie mais tu n'as pas répondu à ma question. J'ai bien compris que la Santé avec un grand S t'importe plus que le débat lui même.

Mais peux-tu me dire si à ton sens il te semble logique ou non étant donné comme je l'ai dit que les vaccinés ne se font quasiment plus tester alors que les non vacciner se font tester régulièrement pour avoir leur pass, que l'on retrouve en ce moment dans les statistiques une grande proportion de non vaccinés dans les cas detectés?

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 08:51

https://documentcloud.adobe.com/link/re ... abecb39987

source : https://www.culture.gouv.fr/Regions/Dra ... -Sanitaire

La date d’édition du document en bas à gauche de la page....

par **Cecco** » 04 Aoû 2021, 09:01

koudy a écrit:
Cecco a écrit:Si on fait ses choix individuels de santé en fonction de son degré de rancoeur envers un gouvernement, je suis pas certain que ça mène à être en grande forme.

Est ce que tu peux entendre qu'on puisse faire un choix individuel de santé en fonction de notre propre analyse sur la balance bénéfice risque, en fonction de l'interprétation que l'ont fait des infos que l'on a, et que la rancœur envers le gouvernement ne découle que du fait que l'on nous prive de faire ce choix?

Il ne s'agit pas de manifester pour tout et n'importe quoi et de trouver dans le vaccin une nouvelle lubie.

Je te prie de croire que j'ai autre chose à foutre de mon temps que de râler en permanence pour tout et n'importe quoi.

Cet amalgame est juste malhonnête et méprisant.

Je répondais à ton message précédent où tu cites sur 10 lignes les raisons de la défiance envers l'autorité gouvernementale et les conséquences sur la campagne de vaccination. Je n'ai jamais dit dans mon message que c'était la raison exclusive des anti-vax et je maintiens ce que j'ai dit.
C'est mon dernier message sur le topic: je suis juste là pour expliciter un message précédent. Ce n'est pas un topic sain ni sur le fond ni sur la forme.

par **gigi** » 04 Aoû 2021, 09:10

Cecco, tu veux dire qu’il serait opportun d’avoir un pass sanitaire pour poster sur ce topic ?

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 09:21

Information

Affaires judiciaires

Entre 1995 et 2009, 40 cas d'inconduite ont été portés devant les tribunaux. Un total de 6,171 milliards de dollars d'amendes a été acquitté. 6 cas présumés d'inconduite sont en cours d'examen 48. Cet aspect a été soulevé par le Parlement Européen lors du choix des fabricants de vaccins contre le Covid-1949.
Affaire du virus synthétique

En 2003, trois employés de Pfizer sont contaminés par un virus créé par les laboratoires de la société. La société reconnaît les faits, mais Becky McClain, une des employés contaminés, développe des symptômes plus graves que ses collègues. Elle se révolte et critique ouvertement les méthodes de Pfizer. Licenciée en 2005, Becky McClain porte plainte en accusant son ancien employeur de n'avoir pas mis en œuvre les mesures de sécurité nécessaires pour protéger ses employés et de l'avoir licenciée abusivement. Un procès s'est ouvert en mars 2010. La société affirme que le virus contracté par Becky McClain ne peut pas être celui développé par ses laboratoires, mais refuse également de communiquer le génome du virus synthétique aux autorités50.

Affaire du Trovan au Nigéria

Article détaillé : Trovafloxacine.

En mai 2007, le gouvernement nigérian porte plainte contre le groupe Pfizer, l'accusant d'avoir provoqué en 1996 la mort de onze enfants lors de tests de médicaments contre la méningite (trovafloxacine) sur les 200 enfants du test. D'autres enfants auraient été handicapés en développant des symptômes plus ou moins graves (surdité, paralysie, lésions cérébrales, etc.). Le groupe a, quant à lui, répondu que les tests avaient été pratiqués avec l'accord du gouvernement nigérian et que les décès n'étaient pas liés à l'absorption de Trovan (nom de marque déposée de la trovafloxacine)51,52. Le roman de John le Carré La Constance du jardinier et le film The Constant Gardener sont inspirés de cette affaire. Selon des informations divulguées par Wikileaks, Pfizer aurait engagé des détectives pour surveiller le procureur fédéral responsable du procès des essais cliniques du Trovan53. En 1997, les États-Unis avaient approuvé l'utilisation de la trovafloxacine pour les adultes, mais pas pour des enfants. La Food and Drug Administration aux États-Unis avertit que le médicament peut causer des dommages au foie, puis il est retiré54.
Epilepsie au Royaume-Uni

En 2016, Pfizer est condamné à une amende de £89 millions de livres pour avoir en 2012 augmenté le prix de ses médicaments contre l'epilepsie de 2600%55,56,57. Cette condamnantion est toutefois annulée en appel, en 201858.
Publicité mensongère

En 2009, Pfizer accepte de verser une amende record de 2,3 milliards de dollars US aux autorités américaines59. La société est accusée d'avoir fait la promotion abusive de plusieurs médicaments : le Geodon, le Lyrica et le Zyvox, dont un interdit par la FDA : le Bextra60, un médicament contre l'arthrite retiré du marché en 2005 pour des raisons de santé publique, dont de graves effets cardio-vasculaires61.
Condamnation en 2012

En 2012, Pfizer est condamné à une amende de 60 millions de dollars pour la corruption de médecins et de représentants de gouvernement, afin d’y accroître ses affaires et ses ventes, pendant la décennie se terminant en 200662,63,64,65. La condamnation porte sur des pots-de-vin en Chine, République tchèque, Italie, Serbie, Bulgarie, Croatie, Kazakhstan et Russie66.

Liens avec l'affaire Cahuzac

Le 5 septembre 2016, Jérôme Cahuzac affirme, lors de l'ouverture de son procès, que le compte illégal qu'il avait ouvert en Suisse avait été alimenté (il parle de deux versements effectués en 1993) par des fonds venus des laboratoires Pfizer67. Selon lui, cet argent a servi au financement d'activités politiques au profit de Michel Rocard68.

Ces deux versements venant de Pfizer, dont il se serait dans premier temps agi de rémunérations pour un conseil sur un prix de médicament, se décomposent en un versement de 817 500 francs le 4 janvier 1993 et un autre de 504 000 francs le 7 mai 199369. Ils auraient été déposés sur un compte ouvert par Philippe Péninque à la banque genevoise UBS70.
Corruption en Chine

En 2015, Pfizer est visé par une enquête pour corruption en Chine71,72,73. La firme est condamnée à une amende de $15,570 et à la confiscation de $468,000. En 2020, une nouvelle enquête est ouverte pour des faits similaires par la Securities and Exchange Commission74,75,76.

source : wikipedia

Vraiment pas de quoi penser un seul instant qu'il puisse y avoir quoi que ce soit de suspect dans l'obligation vaccinale

#jefaisconfiancealascience

par **Cecco** » 04 Aoû 2021, 09:22

gigi, je sais que c'est une blague mais je vais répondre sérieusement comme un gros lourd: ce topic n'est plus une discussion mais attaques, effets de meute et prêche aux convertis (et je m'inclus dans le constat). Ça n'a aucun intérêt donc même pas une question d'autoriser quiconque à écrire.

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 09:23

gigi a écrit:Cecco, tu veux dire qu’il serait opportun d’avoir un pass sanitaire pour poster sur ce topic ?

En effet la censure est une arme très efficace contre les dissidents. On pourrait du coup renommer ce forum coréedunordlive.com

par **gob** » 04 Aoû 2021, 09:31

Je te conseille d’éditer rapidement ton message.

par **gob** » 04 Aoû 2021, 09:35

Sinon, petit point fait par le Pr Bruder, chef de service de Reanimation a l’hôpital de la Timone à Marseille .

https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... MIJil7YjlI

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 09:44

Cecco a écrit:
koudy a écrit:
Cecco a écrit:Si on fait ses choix individuels de santé en fonction de son degré de rancoeur envers un gouvernement, je suis pas certain que ça mène à être en grande forme.

Est ce que tu peux entendre qu'on puisse faire un choix individuel de santé en fonction de notre propre analyse sur la balance bénéfice risque, en fonction de l'interprétation que l'ont fait des infos que l'on a, et que la rancœur envers le gouvernement ne découle que du fait que l'on nous prive de faire ce choix?

Il ne s'agit pas de manifester pour tout et n'importe quoi et de trouver dans le vaccin une nouvelle lubie.

Je te prie de croire que j'ai autre chose à foutre de mon temps que de râler en permanence pour tout et n'importe quoi.

Cet amalgame est juste malhonnête et méprisant.

Je répondais à ton message précédent où tu cites sur 10 lignes les raisons de la défiance envers l'autorité gouvernementale et les conséquences sur la campagne de vaccination. Je n'ai jamais dit dans mon message que c'était la raison exclusive des anti-vax et je maintiens ce que j'ai dit.
C'est mon dernier message sur le topic: je suis juste là pour expliciter un message précédent. Ce n'est pas un topic sain ni sur le fond ni sur la forme.

Même si tu ne postes plus ici je vais quand même te répondre vu que tu t'adresses à moi.

Déjà anti-vax ça me dérange, je ne suis pas anti vaccin mais contre la vaccination obligatoire. Je trouve ça bien que ceux qui souhaitent se faire vacciner puissent le faire.
Il y a des gens qui comme tu le dis sont anti-vax plus de par leurs convictions politiques que vis à vis du vaccin lui même, je suis même assez d'accord sur le fait que la défiance est leur principale motivation.

Mais il y a aussi des gens qui sont sceptiques sur le fameux rapport bénéfice-risque et qui sont révoltés uniquement par l'obligation que l'on veut leur imposer de se faire vacciner.

Il y a quand même une différence et amalgamer ces deux catégories ne me semble ni juste ni honnête.

Je pense que les gens qui entrent dans la catégorie qui est la mienne sont plutôt majoritaires parmi les réfractaires, et que si on utilisait ce genre de raccourci pour qualifier d'autres catégories de la population en fonction d'autres critères diverses, qu'ils soient sociaux, physiques, ethniques, ou idéologiques, cela serait perçu avec beaucoup moins de bienveillance

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 09:47

gob a écrit:Je te conseille d’éditer rapidement ton message.

donc en fait on propose de censurer ceux qui n'ont pas le pass mais je n'ai pas le droit de répondre que si on faisait cela on serait sur espace d'expression digne d'une dictature?

par **Thor** » 04 Aoû 2021, 09:56

koudy, tu es pas contre le vaccin mais tu te focalises que sur les effets négatifs sans jamais acquiescer les tableaux et les chiffres qui montre tous les vrais bénéfices. Tu parles plus des risques que de l'obligation de se faire vacciner en général. Tu serais pas anti vax tu ne nierais pas les bénéfices nombreux.

Tu fais ta pleureuse la mais tu compares le travail de plusieurs personnes qui ont créé/fait vivre le forum à un régime qui persécute et qui ne nourrit même pas son peuple...

par **Rocca** » 04 Aoû 2021, 09:59

gob a écrit:Je te conseille d’éditer rapidement ton message.

Kim Gob Un

par **koudy** » 04 Aoû 2021, 10:07

Thor a écrit:koudy, tu es pas contre le vaccin mais tu te focalises que sur les effets négatifs sans jamais acquiescer les tableaux et les chiffres qui montre tous les vrais bénéfices. Tu parles plus des risques que de l'obligation de se faire vacciner en général. Tu serais pas anti vax tu ne nierais pas les bénéfices nombreux.

Tu fais ta pleureuse la mais tu compares le travail de plusieurs personnes qui ont créé/fait vivre le forum à un régime qui persécute et qui ne nourrit même pas son peuple...

Tu m'as vu m'adresser à quelqu'un d'autre qu'a gigi et sa proposition de censure?

Si on ne parle pas des effets négatifs comment on peut expliquer qu'on n'est pas d'accord face à des gens qui neparlent que des effets positifs?

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