[Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 22 Juil 2021, 06:20

C’est quoi le problème d’avoir un QR code sur sa CNI ?

Sinon, cette polémique sur la vaccination n’est que l’énième épisode des peurs irraisonnées de notre espèce.
Citons en vrac les fours micro ondes et les cancers, le mobile et les tumeurs au cerveau ou pour remonter un peu plus loin le rejet du train au XIXe siècle qui allait causer des dégâts irréversibles sur notre organisme au delà de 30km/h. On pourrait en trouver beaucoup d’autres.

Je pense qu’une frange de la population (5-10%?) sera toujours réfractaire au progrès et persuadée qu’un grand ordre mondial des pedophiles lycanthropes gouverne le monde et nous manipule.

Ce qui me gêne à ce jour, c’est que nous avons les arguments et preuves scientifiques de l’efficacité de la vaccination qui sont largement diffusés et consultables .
Mais nos réfractaires révolutionnaires n’en ont cure.

Alors bien entendu qu’il faudra probablement des rappels en fonction des mutations futures , qu’il y aura des décès malgré la vaccination et qu’il y aura même des effets indésirables graves de la vaccination.
Rien de plus que ce qu’on vit au quotidien quand on travaille dans le médical et qu’on manipule un traitement médicamenteux ou qu’on réalise une chirurgie.

Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ( un droit qu’on leur accorde à tort je pense mais c’est un autre débat ) doivent juste en assumer les conséquences sociales financières et médicales.
J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 22 Juil 2021, 06:22

Putain koudy , 11 posts d affilé , je n ai jamais vu ça dans ma vie d Omliveur. :ptdr:

Lache rien , et bats toi comme un troll :mrgreen:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar IceCold » 22 Juil 2021, 07:20

gob a écrit:Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ( un droit qu’on leur accorde à tort je pense mais c’est un autre débat ) doivent juste en assumer les conséquences sociales financières et médicales.
J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.

Autant je suis en accord avec toi sur ce point, autant je trouve la forme maladroite, en laissant à des privés le rôle de faire la Police sur un point aussi polémique.
De mon point de vue, face à cette question sanitaire, la réponse devrait être sanitaire :
Tu ne veux pas te faire vacciner ? Ok. Par contre ta mutuelle santé va sans doute augmenter, parce que tu es plus à risque que les autres, et méfi mon copaing, parce que si tu chopes ça et que tu te présentes à l'hôpital, la Sécu te rigolera à la tronche et les frais seront pour ta gueule.
Et m'est avis que les irréductibles s'assoupliront un chouïa.
Ancien amoureux de l'Ohème.

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar pbb35 » 22 Juil 2021, 07:32

Vous êtes grave!
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Saint-Nectaire » 22 Juil 2021, 08:21

gob a écrit:C’est quoi le problème d’avoir un QR code sur sa CNI ?

Sinon, cette polémique sur la vaccination n’est que l’énième épisode des peurs irraisonnées de notre espèce.
Citons en vrac les fours micro ondes et les cancers, le mobile et les tumeurs au cerveau ou pour remonter un peu plus loin le rejet du train au XIXe siècle qui allait causer des dégâts irréversibles sur notre organisme au delà de 30km/h. On pourrait en trouver beaucoup d’autres.

Je pense qu’une frange de la population (5-10%?) sera toujours réfractaire au progrès et persuadée qu’un grand ordre mondial des pedophiles lycanthropes gouverne le monde et nous manipule.

Ce qui me gêne à ce jour, c’est que nous avons les arguments et preuves scientifiques de l’efficacité de la vaccination qui sont largement diffusés et consultables .
Mais nos réfractaires révolutionnaires n’en ont cure.

Alors bien entendu qu’il faudra probablement des rappels en fonction des mutations futures , qu’il y aura des décès malgré la vaccination et qu’il y aura même des effets indésirables graves de la vaccination.
Rien de plus que ce qu’on vit au quotidien quand on travaille dans le médical et qu’on manipule un traitement médicamenteux ou qu’on réalise une chirurgie.

Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ( un droit qu’on leur accorde à tort je pense mais c’est un autre débat ) doivent juste en assumer les conséquences sociales financières et médicales.
J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.



Rien à rajouter!
L'intérêt collectif prime et c'est une évidence.
Je suis pas pro vaccin et je l'ai pas fait par plaisir mais pour retrouver un semblant de vie normale.
Et restreindre ceux qui se vaccine pas je dis tant mieux (ou tant pis pour eux)

Les 10% qui ne veulent pas se faire vacciner (2500 personnes pour la manif antivax samedi à Clermont-Ferrand) LA BLAGUE sérieux et on continu de les écouter ?

Voilà ma seule contribution ici.

Et allez l'OM
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar D-Dro » 22 Juil 2021, 08:26

gob a écrit:C’est quoi le problème d’avoir un QR code sur sa CNI ?

Sinon, cette polémique sur la vaccination n’est que l’énième épisode des peurs irraisonnées de notre espèce.
Citons en vrac les fours micro ondes et les cancers, le mobile et les tumeurs au cerveau ou pour remonter un peu plus loin le rejet du train au XIXe siècle qui allait causer des dégâts irréversibles sur notre organisme au delà de 30km/h. On pourrait en trouver beaucoup d’autres.

Je pense qu’une frange de la population (5-10%?) sera toujours réfractaire au progrès et persuadée qu’un grand ordre mondial des pedophiles lycanthropes gouverne le monde et nous manipule.

Ce qui me gêne à ce jour, c’est que nous avons les arguments et preuves scientifiques de l’efficacité de la vaccination qui sont largement diffusés et consultables .
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J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.

Bravo pour ce message.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar richardB » 22 Juil 2021, 08:30

On hurle sur le pass sanitaire sur facebook, twitter et compagnie, on a tous des smartphones et des téléconnectés tout aussi invasives sur la vie privée.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Bibpanda » 22 Juil 2021, 08:30

Peezee, on est en train avec ce vaccin de faire produire une protéine virale par ton corps, la protéine Spike, on sait que cette protéine de Surface se fixe sur les récepteurs ace2 pour pénétrer dans la cellule.
https://medicalxpress.com/news/2021-04- ... l-key.html
Similarly, scientists studying other coronaviruses have long suspected that the spike protein contributed to damaging vascular endothelial cells, but this is the first time the process has been documented.

L'article date d'avril 2021.
Si tu as une infection au même virus en même temps, tu as deux arnm qui sont présente dans le cytoplasme et vu comment se comporte le coronavirus tu vas avoir la recombinaison des arnm et avoir un nouveau virus qui sera un variant.
Donc, on a des vaccins nouveaux qui n'ont pas suivit l'évaluation classique cf le schémas que j'ai posté il y a quelque temps, on ne connaît pas parfaitement le rôle de cette protéine et la toxicité pour le corps humain, cf la découverte du rôle de celle ci dans l'article plus haut.
On a pas assez de connaissance pour le covid long, comme on avait pas assez de connaissances quand le virus est arrivé.
C'est comme la fibromyalgie,on ne sait pas comment ça marche.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Gastibelza » 22 Juil 2021, 08:41

koudy a écrit:
superolive a écrit:Bibpanda, c'est marrant ta façon de parler à Gob, tu n'as pas osé lui demander si il s'avait lire et si il était un spécialiste de l'ARN (messager, ton mot interdit). :lol:


Toi par contre tu te le permets alors que tu avances que ce faire vacciner est un geste cotoyen bien que le vaccination empêche en rien la contamination ni la transmission du virus


Le vaccin n'empêche pas la contamination mais c'est une arme très efficace pour lutter contre la propagation. On n'a pas trouvé mieux. L'Inde et le Brésil ont tenté le traitement Raoult avec le résultat qu'on connaît : ces pays sont devenus des fabriques à variants.

Un extrait d'article qui atteste de mon propos sur la vaccination :

Information
Très souvent, la vaccination réduit la possibilité même d'être infecté. Après deux doses du vaccin de Pfizer-BioNTech, les "preuves d'infection" (détectées par les tests PCR) diminuent de 92%, selon une grande étude israélienne (en anglais) menée en février sur 1,2 million de patients. Une personne complètement vaccinée présente jusqu'à dix fois moins de risques d'être infecté, selon les auteurs. Par ailleurs, les infections ont diminué de 75% chez les participants deux à quatre semaines après une première dose du vaccin de Pfizer-BioNTech, selon une autre étude israélienne (en anglais) parue à la même période. C'est un point important : évidemment, il n'y a pas de transmission en l'absence de virus.

Malgré cela, tout en étant bien protégées contre les formes graves du Covid-19, certaines personnes vaccinées peuvent être infectées, c'est-à-dire porteuses du virus. Elles conservent tout de même un avantage, car la quantité de particules virales ("la charge virale") est alors plus faible que sans vaccin. Des chercheurs israéliens ont comparé les échantillons nasopharyngés de deux catégories de porteurs du virus : les personnes ayant reçu le vaccin de Pfizer-BioNTech et les non-vaccinés. La charge virale était entre 2,8 et 4,5 moins importante chez les premiers après deux doses, observe l'étude parue fin mai dans Nature (en anglais).


koudy a écrit:
Gastibelza a écrit:TOUS les indicateurs de TOUS les pays où on vaccine massivement montrent le bénéfice du vaccin. Je ne comprends pas comment nier ça sans que cela ne relève du complotisme ou de l'aveuglement volontaire.


que le vaccin améliore les chances de survie en cas de comorbidités multiples est une chose, que l'on oblige des gosses de 12 ans à se faire vacciner avec un agent expérimental alors que soyons clair leur chance de mourir du covid est à peu prés egal à celui d'être frappé par la foudre relève soit de l'idiotie la plus totale, soit de la turpitude la plus profonde.


La létalité est un des problèmes posé par le Covid mais pas le seul. Les réa ne sont pas seulement surchargées par les personnes dites fragiles mais par des profils divers. Illustration : des personnes plus jeunes qu'avant son hospitalisées. Et je parle même des phénomènes de covid long qui ne touchent pas seulement les plus fragiles, loin de là :

Information
Une étude de l’hôpital Hôtel-Dieu, à Paris, a également suggéré qu’ils représentent près de 30% des malades. Les chercheurs ont observé près de 70 patients touchés par la Covid-19. Ils ont réussi à dresser un profil type des patients atteints par des formes longues de coronavirus : ce sont des jeunes, le plus souvent des femmes, qui ont développé une forme légère de la maladie

L'article en entier


Enfin, laisser circuler le virus en ne vaccinant qu'une partie de la population, c'est accepter que celui-ci développe des variants qui s'avéreront toujours plus dangereux et susceptibles de toucher tout le monde. On le voit avec le variant Delta : il es tplus contagieux, touche plus de jeunes et de bien portants et fait donc plus de dégâts.
Modifié en dernier par Gastibelza le 22 Juil 2021, 08:42, modifié 1 fois.
Donnez-moi vos pauvres, vos exténués,
Envoyez-moi vos cohortes qui aspirent à vivre libres,
Les rebuts de vos rivages surpeuplés ;
Envoyez-les moi, les déshérités que la tempête m’apporte.
J’élève ma lumière et j’éclaire la porte d’or


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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Thor » 22 Juil 2021, 08:41

gob a écrit:Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ( un droit qu’on leur accorde à tort je pense mais c’est un autre débat ) doivent juste en assumer les conséquences sociales financières et médicales.
J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.

Débat intéressant mais compliqué car ça voudrait aussi dire qu'on fait payer de leurs poches ceux qui fument, boivent ou mangent de la merde. Ils se rendent eux même malade et peuvent rendre malades les autres (ex : ceux qui fument).
Indirectement c'est déja le cas pour certaines assurances. Les personnes qui présentent un sur risque (fument) payent déja plus cher leur assurance décès de prêt
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Coyote » 22 Juil 2021, 08:45

Thor, non. La différence majeure, c'est que les maladies liées au tabac, alcool &co ne bloquent pas le système.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar 320cds » 22 Juil 2021, 08:49

Bibpanda a écrit:Tu as vu l'amendement qui a été refusé par rapport à la suppression du pass sanitaire à la fin de la pandémie.
Je te l'annonce bienvenue en Chine et regarde bien la future carte d'identité.

Tu le vois le Qr code avec la puce, c'est pas un fake.
j'espère que vous avez aimé Black Mirror, car on est en train de le vivre.
vive le monde de demain, vive la Start-Up nation.


Bah oui, sur un contrôle d'identité, pour checker que la CIN n'est pas fake ou que la personne n'est pas recherchée, il vaut mieux que le flic appelle au central, dicte le n° et le nom pour que l'autre en face cherche l'info sur l'intranet ? C'est juste de l'efficacité un QR code, pour accéder à l'info. Cela ne change pas les infos.
La question c'est la CNIL, le RGPD, quelles infos a l'état sur toi.

Pour être dans le milieu informatique, baigner là dedans, avec l'ANSI et cie, Google a 1000 fois plus d'infos sur toi que l'état via ta CNI.
Si vous saviez à quel point le service public est en retard sur ces questions.. Y'a ni la volonté de faire, ni les moyens (financier, organisationnelle, technique, compétences...)

Donc un QR code est directement => Crédit point sociaux à la Chinoise ?

Bib, Koudy est un peu parti en live mais toi reste mesuré please.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Thor » 22 Juil 2021, 08:49

Ils pénalisent le système -> surcoût de la Sécu, plus d'emplois que "nécessaire" dans les hôpitaux, les non fumeurs (c'est un exemple) payent pour les autres et respirent sans le vouloir.
Le sujet est globalement le même : faut il faire payer aux uns des conséquences négatives qu'ils entrainent aux autres, conséquences qu'ils n'ont pas choisi?
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Bibpanda » 22 Juil 2021, 08:53

320cds,pourquoi refusé l'amendement que si la menace pandemique, on supprime le pass ?
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Coyote » 22 Juil 2021, 08:55

Pénaliser n'est pas bloquer. Les cancers n'ont jamais entraîné une fermeture des centres commerciaux des restaurants ou empêché de se déplacer à plus de 10km de chez soi.
On est (à ce jour) sur le traitement d'une crise aiguë, pas chronique
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Remind » 22 Juil 2021, 09:38

Thor a écrit:
gob a écrit:Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ( un droit qu’on leur accorde à tort je pense mais c’est un autre débat ) doivent juste en assumer les conséquences sociales financières et médicales.
J’avoue que je n’ai aucune compassion à la clinique ou je travaille pour ceux qui refusent obstinément cette vaccination en mettant en danger nos patients. Ils vont se faire virer, tant pis pour eux.

Débat intéressant mais compliqué car ça voudrait aussi dire qu'on fait payer de leurs poches ceux qui fument, boivent ou mangent de la merde. Ils se rendent eux même malade et peuvent rendre malades les autres (ex : ceux qui fument).
Indirectement c'est déja le cas pour certaines assurances. Les personnes qui présentent un sur risque (fument) payent déja plus cher leur assurance décès de prêt

Les fumeurs payent déjà puisque sur un paquet de clopes, 62cts vont au cigarettier, 92cts au buraliste, et 6,15€ a l’ETA via la taxe DCT (Droit à la consommation du Tabac) plus la TVA.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar 320cds » 22 Juil 2021, 09:44

Bibpanda a écrit:320cds,pourquoi refusé l'amendement que si la menace pandemique, on supprime le pass ?


Je ne parlais que de la CNI. Le reste, je n'ai pas suivi pour être franc.

Mais le gouvernement en place s'en branle du big data, leur objectif c'est pour certains de faire au mieux pour cette situation inédite pour laquelle à l'ENA, il n'y a pas de manuel.
Pour les autres, c'est calculer au jour le jour quelles sont les décisions qui plairont le plus au plus grand nombre du "groupe" d'électeurs susceptibles de voter pour Macron en 2022. Ils savent que les électeurs de Mélanchon ou de Marine ne voteront jamais pour Macron, quoi qu'il fasse, donc leur avis sur sa manière de gérer la crise, ils s'en branlent.

On focalise sur la gestion de cette crise sanitaire, moi j'en veux bien plus à ce gouvernement pour leur politique très à droite économiquement.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Dragan » 22 Juil 2021, 09:45

Information
«Monsieur Le Président...» : l’appel au secours des patients immunodéprimés face au variant Delta

L’association Renaloo, dédiée au malades rénaux, s’alarme de la percée du variant dit indien alors qu’un tiers des greffés ne répondent pas au vaccin. Dans un courrier, elle enjoint le chef de l’État à réagir vite, craignant une hécatombe.

Sylvie a éteint la télé, avec le sentiment d’avoir été oubliée. Encore une fois, il n’a pas été question « d’eux ». Sur TF1 ce mercredi, Jean Castex a déroulé ses réponses, alerté sur le variant Delta, appelé à la vaccination de masse. Mais rien, pas un mot sur les immunodéprimés sévères qui vivent un déconfinement à contre-courant. « En même temps, on ne représente qu’une petite minorité, seulement 250 000 malades », l’excuse cette jeune retraitée de Chambéry (Savoie), « dialysée, greffée du rein, redialysée et regreffée ».

Alors que la France se fracture entre les doubles injectés, les hésitants et les fervents opposants, elle fait partie d’un autre camp mal connu, celui des vaccinés non protégés. Une, deux, trois doses de janvier à avril, et toujours aucun anticorps. « Mes tests sérologiques montrent qu’il n’y a rien, zéro », désespère cette patiente de 61 ans qui, comme un pied de nez à la maladie, est devenue médecin.

Un tiers des greffés ne réagit pas au vaccin

Le paradoxe vient de son traitement antirejet qui, pour permettre à son corps d’accepter ce rein étranger et fragile, fait baisser son immunité. « C’est la double peine, le vaccin ne me protège pas du Covid mais si j’attrape le virus, il risque de m’envoyer en réa et de me tuer », souffle Sylvie, dont les reins ont cessé de fonctionner il y a 44 ans, à cause d’une maladie inflammatoire. Pendant que les Français revivent, elle se retrouve piégée entre deux eaux, en semi-liberté. Elle fuit les transports, se rend au théâtre avec un FFP2 et en terrasse au compte-goutte. La dernière décision du Premier ministre pourrait encore rétrécir son monde : « La fin du masque obligatoire dans les lieux où il y a un pass sanitaire ? bondit Sylvie. C’est effrayant ! On nous condamne à une mort sociale. »

« Nous vous demandons de renoncer à cette mesure », enjoint au chef de l’État Nathalie Mesny, la présidente de l’association Renaloo, dédiée aux malades rénaux. Dans une lettre en forme d’appel au secours, envoyée ce jeudi, et que nous publions en exclusivité, la militante en appelle à Emmanuel Macron. Chez les transplantés, le taux de décès lié au Covid atteint 15 à 20 % et avec le variant Delta, il grimpe à 30 % au Royaume-Uni. Les inquiétudes se bousculent de ligne en ligne : « Nous ne devons pas être abandonnés à notre triste sort et à la menace du variant Delta. Après tous les efforts et les sacrifices que nous avons déjà accomplis pour survivre, nous aurions ainsi perdu notre place dans la société ? »

Comme Sylvie, un tiers des greffés ne réagit pas au vaccin. Pourtant, il y a un espoir, clame l’association, qui demande au président d’accélérer l’arrivée sur le marché des anticorps monoclonaux à titre préventif pour booster l’immunité. « Leur intérêt est de protéger les personnes très fragiles en les traitant très tôt », nous précise Alain Fischer, le « Monsieur vaccin » du gouvernement. La promesse est belle, Renaloo veut y croire. « Une procédure d’urgence pour accéder à ce médicament est en cours mais la décision ne tombera qu’en septembre, s’inquiète Yvanie Caillé, la fondatrice de l’association. Il faut aller plus vite. »

Une 4e dose

Les retranchés, à nus face au virus, n’ont plus le temps. Contactée, la Haute Autorité de santé (HAS) confirme avoir reçu une demande d’un laboratoire et attendre les dernières données qui compléteront le dossier. « Nous pourrons ensuite l’instruire dans les délais les plus brefs. » Et alors que la protection vaccinale s’avère insuffisante chez la majorité des transplantés, Renaloo réclame une 4e dose. Sans délai, pas après l’été, c’est une question de survie.

Pour l’instant, une campagne de rappel est prévue à la rentrée, sans qu’on sache qui sera, précisément, concerné. « Les autorités scientifiques y travaillent », nous dit le ministère de la Santé. Le variant Delta a encore fait reculer la vie de Sylvie, qui bouquine et prend des cours d’anglais à distance dans l’espoir d’un prochain voyage. « J’aimerais voir le désert australien et l’opéra de Sydney », lâche, rêveuse, cette battante optimiste. Un jour, elle profitera pleinement de sa retraite.


« Nous ne devons pas être abandonnés »
« Monsieur Le Président de la République,

Nous nous adressons à vous au sujet de la situation critique dans laquelle se trouvent les 250.000 personnes immunodéprimées sévères, dont font partie les patients transplantés et dialysés que notre association représente. Leur mortalité en cas de contamination par le Covid19 est de l’ordre de 15 à 20 %, sensiblement supérieure à celle des résidents d’Ehpad, pourtant bien plus âgés. De nombreux travaux à travers le monde, dont l’étude EPIPHARE en France, ont confirmé que la dialyse et la transplantation figurent dans le groupe de tête des pathologies entraînant les risques de forme grave et de décès les plus élevés. La mise en évidence de cette très grande vulnérabilité a notamment justifié notre inclusion dans la liste des patients ultra-prioritaires pour la vaccination anti-Covid-19 quel que soit leur âge, dès janvier 2021. Malheureusement :

- 20 % des patients greffés et 18 % des patients dialysés n’étaient toujours pas vaccinés au 30 juin dernier.

- La vaccination a pour nous une efficacité souvent très diminuée, qui a justifié le recours à une 3e dose systématique à compter d’avril 2021.

Cette 3e dose semble suffisante pour la majorité des patients dialysés, mais un tiers des patients greffés n’a toujours pas d’anticorps à son issue, et près des trois quarts d’entre eux restent insuffisamment protégés. Ces constats sont très préoccupants dans le contexte de l’émergence du variant delta, trois fois plus contagieux et entraînant en population générale un risque doublé d’hospitalisation.

Des informations alarmantes nous parviennent du Royaume-Uni. Dans les environs de Bolton, qui ont connu en mai/juin une circulation importante du variant Delta, le nombre de patients transplantés contaminés est comparable à celui de mars avril 2020. Tous avaient reçu deux doses de vaccin. Leur mortalité aurait atteint le taux dramatique de 30 %. Des essais sont bien prévus en France pour explorer différentes stratégies de renforcement vaccinal (augmentation des doses, recours à d’autres plateformes…), mais leur démarrage n’interviendra pas avant la rentrée 2021. Leurs résultats ne seront donc pas disponibles avant plusieurs mois. Alors que les experts s’accordent pour considérer que la réalisation d’une 4e dose permettrait de renforcer la protection d’une large part d’entre nous, son accès reste à ce jour extrêmement limité et ne fait l’objet d’aucune recommandation officielle.

Alors que plus de 70 % des patients greffés ont reçu leurs vaccins en centre de vaccination, il n’est à ce jour pas prévu que la 4e dose y soit administrée. Une piste d’alternative à la vaccination, consistant à recourir de façon préventive (prophylactique) à des anticorps monoclonaux pour nous protéger du virus, semble très prometteuse, mais les délais réglementaires sont incompatibles avec un accès rapide à ces traitements, qui pourraient, au mieux, être disponibles courant septembre.

Pire, la Haute Autorité de santé s’est prononcée contre le recours et le remboursement des tests sérologiques permettant de mesurer nos titres d’anticorps post-vaccinaux. L’absence d’accès à ces tests interdit la mise en œuvre de toute stratégie de renforcement vaccinal personnalisé. Le sens de cette décision est simple : nous sommes désormais arbitrairement condamnés, quelle que soit notre réponse à la vaccination, à poursuivre le confinement volontaire total auquel nous sommes astreints depuis le début de la crise, sans qu’aucun espoir de sortie ne nous soit laissé. Cette situation d’enfermement et de privation d’interaction sociale est évidemment devenue intenable. Ses conséquences psychologiques, familiales, professionnelles, humaines, sont dévastatrices. Alors que la France a toujours affirmé la primauté de la protection des plus fragiles, qu’elle a été pionnière en nous proposant très tôt une 3e dose, après tous les efforts et les sacrifices que nous avons déjà accomplis pour survivre, nous aurions ainsi perdu notre place dans la société ?

Nous ne sommes pas prêts à la résignation. Nous ne devons pas être abandonnés à notre triste sort et à la menace du variant delta. Monsieur le Président de la République, chaque jour, chaque semaine, comptent. Vous seul êtes en mesure de faire en sorte qu’une protection effective nous soit apportée dans des délais compatibles avec cette urgence. Les moyens à mettre en œuvre sont simples : il s’agit de bousculer l’inertie et la torpeur estivale, de vacciner ceux d’entre nous qui ne le sont pas encore, de nous permettre sans délai et de façon équitable d’accéder, selon nos besoins, à une 4e dose de vaccin en centre de vaccination et/ou à des anticorps monoclonaux en pré-exposition.

Il s’agit aussi de prioriser la recherche publique et privée sur le renforcement vaccinal des personnes immunodéprimées, afin qu’elle devienne un enjeu collectif partagé, qui permettra de répondre aux futurs défis de l’épidémie et pour lequel tous les acteurs, y compris les industriels, ont leur rôle à jouer.

Enfin, dans l’attente que ces stratégies fonctionnent, la non-obligation de port du masque dans les lieux accessibles avec un pass sanitaire impliquerait que nous en soyons totalement exclus. Nous vous demandons de renoncer à cette mesure, qui légaliserait notre mort sociale. Nous comptons sur vous pour affirmer que nous ne serons pas ignorés, oubliés, laissés de côté, dans notre immense vulnérabilité, mais qu’au contraire nos vies sont précieuses et que notre pays se mobilisera pour les sauver. »

Nathalie Mesny, Présidente de Renaloo
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Rob77 » 22 Juil 2021, 09:54

richardB a écrit:On hurle sur le pass sanitaire sur facebook, twitter et compagnie, on a tous des smartphones et des téléconnectés tout aussi invasives sur la vie privée.


Parle pour toi.

Le qr code n'est effectivement que la suite logique d'une longue évolution allant dans le sens de l'hyper contrôle de la population grâce à des outils techniques. Les puces de nos cartes de transport, bancaire, vitale donnent la connaissance à qui la souhaite de qui nous sommes, de quelles sont nos maladies, de quelles sont nos destinations quotidiennes ou plus exceptionnelles, de ce que nous consommons. Tout ce que nous utilisons sur le net est dans la même veine, du moteur de recherche aux réseaux sociaux, effectivement.

La société de surveillance généralisée s'impose lentement mais sûrement.

Une personne qui ne souhaiterait pas qu'une banque, la SNCF, google, sache qui elle est et ce qu'elle fait est déjà bien en peine pour le faire.

On peut toujours (jusqu'à quand ?) payer en liquide, on peut toujours prendre un ticket de train (de plus en plus difficile car bon nombre de gares ont fermé leur guichet, obligeant à se rabattre sur des bornes où il faut payer en.... CB), on peut toujours ne pas avoir internet (c'est de plus en plus difficile, ne serait-ce que pour faire sa déclaration d'impôts ou recevoir sa fiche de paie). Mais cela ne va pas durer.

La crise COVID a permis une accélération sans commune mesure avec les attentats récents qui chacun avaient donné lieu à une progression de la surveillance généralisée de la population. L'amendement rejeté par l'AN sur la fin du passe sanitaire est très éclairant sur la finalité réelle dudit passe.

Face à ce constat, les arguments sont toujours les mêmes :
- je n'ai rien à cacher, je me moque que l'on m'espionne
- si ça rend notre vie plus sécurisée banco
- si ça nous rend notre vie d'avant banco.

J'essaie d'imaginer un instant vos réactions si ces outils étaient utilisés à l'heure actuelle par une URSS de Staline ou une RDA.

Bref, toute perspective de révolution s'éloigne avec de tels outils à mesure qu'ils permettent l'accroissement de l'aliénation.

Le 84 d'Orwell arrive.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Bibpanda » 22 Juil 2021, 10:08

La 5g va servir aux véhicules autonomes comme les drones. Regarder le documentaire d'arte sur la surveillance généralisée en Chine, le crédit sociale à la chinoise, une société où on aura une note, et suivant cette note on aura des droits ou pas, droit de faire un crédit, droit de se déplacer, etc...
En Chine, si tu as dans tes amis une personne mal noté tu dois coupé les ponts sinon ta note change
..
Tout le monde critique la Chine, mais on en prend le chemin.
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