MassaliaLive.com

[carma]

Il ne t'aura pas échappé qu'aucun Labo même dans leur course ridicule à l'annonce du plus haut pourcentage n'affirme immuniser à 100%. Le 100% en médecine ça n'existe pas ou presque. Il y a toujours des exceptions. Dans une pathologie qui touche autant de gens en si peu de temps, tu rencontres forcément des exceptions. Ces personnes ont probablement un système immunitaire moins performant, qui fait qu'ils s'immunisent mal, ou moins durablement, pour des raisons génétiques. C'est pour la même raison qu'il y a des jeunes de 30 ou 40 ans qui font des formes très sévères du Covid alors que la plupart n'ont qu'une grosse grippe.

La bonne nouvelle, c'est que ce n'est pas forcément grave tant qu'ils sont largement minoritaires. Et ca semble être le cas, la plupart des sujets conservent une immunité humorale durable sur 6 mois, potentiellement relayée par une immunité cellulaire (premier papiers dessus sortis récemment, encore à vérifier). L'intérêt de la vaccination, c'est aussi que les personnes non à risque, avec un bon système immunitaire, vont bloquer la diffusion de la maladie pour éviter que les personnes à risque la contracte. La vaccination, c'est un geste, comme le masque, avant tout pour protéger les autres. C'est un geste citoyen avant d'être un geste égoïste.

https://www.nytimes.com/2020/11/17/heal ... XlWqVzhFJV

Edit pour Fourcroy : Le vaccin de la grippe n'immunise pas non plus à 100%, loin de là. Il a un taux d'immunité d'environ 60%. Il réduit les symptômes mais ne prévient pas l'infection pour 20% restant. Donc oui, c'est tout à fait possible avec la grippe. Ces résultats sont bien en dessous que ceux annoncés pour le Covid. Et pourtant, il permet une réduction drastique du nombre de malades graves atteints en protégeant les plus faibles et freinant l'épidémie. Si les vaccins procurent effectivement 90% d'immunité, c'est forcément très prometteur pour stopper la diffusion de l'épidémie.

[gigi]

[superolive]

gigi, tu ne peux pas être contaminé par un reptilien , donc c'est OK.

[Lo Provençau]

Les mutations du virus, pour l'instant on s'en moque un peu, c'est des mutations mineures de quelques acides aminés qui n'impactent pas la fixation du virus sur les cellules humaines. C'est à priori ça que ciblent les anticorps produit donc pas de raison que ça marche pas

Comment se fait-il alors que des personnes (que je connais, sérieux, intelligents, honnêtes et non complitistes) l'aient eu deux fois, en mars et en octobre, symptômes et tests à l'appuie ? Leur immunité ne se serait pas faite lors de la première infection ?

Vrai question hein.

Ils devraient se mettre en contact rapidement avec des virologues parce qu'apparemment ce sont des cas rares et qui interrogent les scientifiques.

https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... do_1805663

[hares]

Un petit sujet de réflexion...
https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960

[hares]

Un article canadien qui semble contredire l'arrivée imminente du vaccin puisqu'une volontaire au vaccin parle d'un suivi sur 2 ans ?
https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... onde-fou-1

J'avoue ne pas trop comprendre... Si l'étude dure 2 ans pour les volontaires, comment proposer une vaccination dès le premier trimestre 2021 ?

[IceCold]

Et alors? Elle sera suivie, tu seras suivi,je le serai aussi, c'est la procédure.
En plus ce sera super rapide avec la 5G

[hares]

Ah bon ? Tu as signé pour être cobaye ?

[carma]

Un complément de debunkage sur les mutations :
https://factuel.afp.com/les-mutations-d ... onctionner

Pour les études, c'est normal qu'elles soient prévues sur 2 ans. Après la mise sur le marché il y a toujours une phase 4, qui va recenser tous les effets indésirables remontés pendant 2 ans, c'est une phase de pharmacovigilance qui existe pour tout traitement et qui ne repousse pas les AMM.

[hares]

Tu veux dire qu'on peut vacciner plusieurs millions de personnes avant de connaître les effets indésirables d'un vaccin ?

[dalshim]

@carma, merci pour ta réponse. En étant complètement égo centré, ça pourrait vouloir dire que je peux être encore immunisé à cette merde ? Pour rappel, infecté en mars, sérologie en mai qui confirme, cas contact en septembre avec PCR négatif et sérologie positive.

Je précise que quelque soit la réponse, je respect et je continuerai de respecter les recommandations sanitaires. On y est un peu plus sensibilisé quand on a été malade symptomatique...


@Lo provençau, je leur dirai (il sont parisien, couple d'IGA).

[Coyote]

Tu veux dire qu'on peut vacciner plusieurs millions de personnes avant de connaître les effets indésirables d'un vaccin ?

Carma explique que c'est le processus normal de tous médicaments.
Tu crois que les listes à la Prévert dans les notices du moindre médoc sont établies comment ?
On va pas injecter un mélange d'arsenic et de mercure en croisant les doigts...
Le produit sera testé pour éviter les problèmes les plus graves mais, dans les millions de personnes par la suite, il y aura inexorablement un pimpin qui aura l'œil droit qui pique ou une diarrhée.

[JPP REVIENS]

Tu veux dire qu'on peut vacciner plusieurs millions de personnes avant de connaître les effets indésirables d'un vaccin ?

C'est exactement ça. On développe le truc en fermant les yeux par un mélange "sels d'aluminium + mort aux rats". On mélange. Et on injecte à toute la population mondiale.

Si les gens survivent tant mieux, sinon tant pis.

[oukimaya]

Les plus forts et les plus intelligents resteront en vie.

Du coup , faudra se préparer à la fermeture du site

[hares]

Tu veux dire qu'on peut vacciner plusieurs millions de personnes avant de connaître les effets indésirables d'un vaccin ?

C'est exactement ça. On développe le truc en fermant les yeux par un mélange "sels d'aluminium + mort aux rats". On mélange. Et on injecte à toute la population mondiale.

Si les gens survivent tant mieux, sinon tant pis.

Ta réponse aurait pu respirer l'intelligence mais je m'aperçois que tu es en apnée permanente

[JPP REVIENS]

hares, j'ai tenté de t'insufler un peu de logique, de rationalité et de recul.

Je suis effectivement à bout de souffle.

[iamaseb]

Un petit sujet de réflexion...
https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960

Sur le fond, c'est intéressant, notamment l'aspect psychologique lié au pouvoir.

De manière générale, bien plus facile d'être rationnel quand on est uni plutôt que divisé et étiqueté.

[koni]

hares, j'ai tenté de t'insufler un peu de logique, de rationalité et de recul.

Je suis effectivement à bout de souffle.

Je me demandais quand ça allait arrivé
Mais je tenais à te dire à quel point j’ai admiré ta patience, ta volonté et ta persévérance. J’ai lâché depuis tellement longtemps chez moi

[squall]

Les plus forts et les plus intelligents resteront en vie.:

Tu es un peu dur avec toi-même

[gob]

Un complément de debunkage sur les mutations :
https://factuel.afp.com/les-mutations-d ... onctionner

Pour les études, c'est normal qu'elles soient prévues sur 2 ans. Après la mise sur le marché il y a toujours une phase 4, qui va recenser tous les effets indésirables remontés pendant 2 ans, c'est une phase de pharmacovigilance qui existe pour tout traitement et qui ne repousse pas les AMM.

Mouais, ils font du Fauché pour répondre à Fauché.
Ils n’ont pas plus de certitudes que lui mais comme lui, ils les érigent en vérité absolue.
Donc c’est plus rebunkage qu’un debunkage.

Pour le vaccin, oui le suivi est normal.. chez les sujets tests. Pas sur la population générale.
Ou alors on est direct en pharmacovigilance.
Mais il faut préciser qu’on a bien élagué la phase 3.
Je ne remets pas en compte le vaccin mais il faut être honnête, la phase de test est bien trop courte pour bien connaître les effets positifs ou négatifs de ce vaccin.