[Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar aristote2 » 05 Nov 2020, 22:44

En semaine, je ne vois pas la différence : centre-ville engorgé, bus pleins...
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar pretender » 06 Nov 2020, 02:15

J'ai encore vu cela ce matin et ai même halluciné de transports en commun hyper chargés. Et quand on voit que ce sont toujours les mêmes déchets dehors qui ne respectent pas les mesures... comment dire, si ça pouvait les frapper eux et seulement eux, ça ferait pas de mal.

Je constate quand même qu'il y a ici des niches selon le terme à la mode où la plupart sinon tout le monde respecte et respecte et d'autres endroits et pas que les plus défavorisés où c'est du grand n'importe quoi et dans ce cas assez désespérant pour toutes celles et ceux qui participent aux efforts pour en limiter les effets.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Rony2D » 06 Nov 2020, 14:07

Je ne suis pas étonné qu'il y ait toujours autant de monde dehors, dans mon entourage quasi personne n'est autorisé par son entreprise à télétravailler alors que c'était possible lors du premier confinement. Les entreprises (et notamment leurs responsables) me foutent la haine pour cela.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gaby » 06 Nov 2020, 14:31

J'avoue qu'au début cela me convenait d'être en présentiel. Et ça faisait même mon bonheur car je me revoyais pas cloitré chez moi à mariner dans mon jus 24/7 coupé de toute interaction sociale.

Mais d'un point de vue sanitaire, en rembobinant la semaine, ça me fait peur quand même. 36h d'interventions -> 36h de présentiel. 4 établissements différents. Des pleins cargos d'élèves côtoyés, des dizaines formateurs, de personnels administratifs et d'agents d'entretien. Dans des locaux à l'étroit. Où il n'y a aucun sens de circulation.

J'ai dû croiser les virus une poignée de fois dans la semaine. Cela ne me gêne pas trop en l'état. Mais c'est pas sérieux du tout. On arrivait à bosser en distanciel au printemps, sans que la qualité du travail ne soit sensiblement altérée. On est en 2020, c'est tellement accessible dans notre corps de métier. Qu'est-ce qu'on branle ?
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Rocca » 06 Nov 2020, 14:47

Tu n'es pas prudent, tu ne fais attention à personne, tu es un vrai danger.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 06 Nov 2020, 14:56

Autant je fais pratiquement tout TT en Mars Avril , autant la , j ai demandé de faire 2 jours TT , 3 jours a l agence.

Je ne supporte plus le TT à quasi plein temps , puis niveau boulot , reunion et autres , je trouve que c est la misère quand tu n as pas la personne en face de toi.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar iamaseb » 06 Nov 2020, 19:53

carma a écrit:Lo Provençau, les cliniques sont sollicités partout selon leurs capacité, c'est beaucoup mieux utilisé que lors de la première vague. Chez moi, 4 lits de réa cette semaine, 4 de plus la semaine prochaine, et premières déprogrammations d'interventions...

Sinon, le nombre de lits de réanimations est stable, voire en légère augmentation depuis 2013 (5300, 5450 en 2018 selon l'INSEE). C'est normal que ce type de lit soit à flux tendu en temps normal, c'est trop gourmand en ressource pour qu'on en est deux fois plus "au cas où". C'est surtout de ce type de lit qu'on manque dans la crise actuelle, pas des lits d'hospitalisation conventionnels, donc pour le coup si on est débordé par le virus, l'histoire de la fermeture des lits n'a rien à voir dans l'histoire.


En quoi c'est normal d'être en flux tendu ? C'est un choix politique (au sens où la politique détermine l'économie etc).

Je retiens qu'on manque de lit.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Bibpanda » 06 Nov 2020, 20:24


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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar carma » 06 Nov 2020, 21:03

iamaseb a écrit:
En quoi c'est normal d'être en flux tendu ? C'est un choix politique (au sens où la politique détermine l'économie etc).

Je retiens qu'on manque de lit.


On manque de personnel, énormément. On manque de lit d'hospitalisation classique oui. C'est sur ces lits là qu'on ne devrait pas être en tension, pour que les urgences ne soient pas engorgées à la recherche d'un lit. Un lit de réanimation, c'est tellement de ressources mobilisées, tant humaines (4 à 5 fois plus de personnel par lit qu'un lit classique) que matérielles que ça n'a pas de sens d'en avoir des centaines de vide "au cas où". Il faut en avoir le juste nombre, ce qu'on a à peu prêt en temps normal (il peut toujours y avoir des situations locales particulières). C'est ça être à flux tendu. C'est un service où il y a régulièrement des entrées et des sorties. A la limite tu peux rajouter une centaine de lit pour que ça soit un peu plus fluide, mais ça n'aurait rien changé à la crise actuelle vu que les prévisions les plus pessimistes prévoient 9000 personnes en réanimation dans 15 jours.

Mais en l'occurrence, sur la crise actuelle, c'est surtout les réanimations qui sont débordés. Jamais une pathologie n'avait rempli ne serait-ce que la moitié de ce que le Covid rempli les réanimations. C'était impossible de prévoir le double de lit de réanimation que ce qu'on utilise en temps normal.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar 320cds » 07 Nov 2020, 13:33

oukimaya a écrit:Autant je fais pratiquement tout TT en Mars Avril , autant la , j ai demandé de faire 2 jours TT , 3 jours a l agence.

Je ne supporte plus le TT à quasi plein temps , puis niveau boulot , reunion et autres , je trouve que c est la misère quand tu n as pas la personne en face de toi.


Nous on fait 100% tt pour la plupart. Mais déjà hors covid, c'est conf call quasi permanente, avec les clients, les collègues d'autres sites où locaux (voir étage).
La conf permet le partage d'écran rapide, en switchant les présentateurs.
Que ce soit du bureau ou de chez moi, cela ne change pas grand chose en fait, à part les interactions sociales, qui me font chier pour la plupart au taf...
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar fourcroy » 07 Nov 2020, 13:58

Veux-tu dire que le confinement et le télé-travail, qui est son corollaire, sont une bénédiction pour le misanthrope ?
"La société de surconsommation, fruit d'un capitalisme dérégulé, relève d'une logique compulsionnelle dénuée de réflexion, qui croit que le maximum est l'optimum et l'addiction, la plénitude." Cynthia Fleury
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gaby » 07 Nov 2020, 14:25

Bah disons qu'en effet, les managers ont révélé que ça nuisait à la cohésion d'équipe et à la culture d'entreprise. Ce qui est certainement vrai.

Ça fait le bonheur des ermites qui se complaisent en slip toute la journée. Un peu moins des cours de bourse et du patronat.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Cecco » 07 Nov 2020, 15:28

Enfin, il y a aussi pas mal de managers qui sont perturbés de voir que leurs équipes fonctionnent de manière autonome sans qu'on ait besoin de les fliquer, d'où leur réticence au télétravail car leur rôle en prend un coup...

Assez édifiant sur le sujet:
http://www.slate.fr/story/196612/manage ... onfinement
"Do not be trapped by the need to achieve anything. This way, you achieve everything."
NBA games: Seattle Metropolitans 2015 NBA MVP / 2015 Scoring leader
2016 Massalialive NFL Fantasy League Champion
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 07 Nov 2020, 15:47

C est tellement ça :lol:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gaby » 07 Nov 2020, 16:22

Faudra davantage de temps pour le constat soit pertinent mais c'est clair que le situation fait émerger les jobs qui servent à rien.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar 320cds » 07 Nov 2020, 18:47

fourcroy a écrit:Veux-tu dire que le confinement et le télé-travail, qui est son corollaire, sont une bénédiction pour le misanthrope ?


Exactement.

Certains aiment le contact avec tout le monde, le "small talk". Je n'apprécie pas grand monde, en tout cas pas plus de 30 secondes. Donc le télétravail, pour moi c'est cool.

Par contre, le confinement loisirs/sorties, c'est déprimant pour tout le monde, moi y compris. Je suis quand même aller faire du VTT avec mon fils tout à l'heure en forêt. Mais j'ai des copains qui commencent déjà à suggérer de se voir quand même, chez l'un chez l'autre.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar fourcroy » 07 Nov 2020, 19:15

En fait, cette histoire de pandémie et, plus encore, le confinement, c'est des conneries.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 07 Nov 2020, 19:30

Tres interessant comme article.

Merci
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Lo Provençau » 07 Nov 2020, 19:33

Fourcroy, je sais pas trop quoi penser d'un "spécialiste en philosophie politique' sur ce sujet précis.
J'aurais tendance à penser que son avis ne vaut pas plus que le mien sur le sujet.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar fourcroy » 07 Nov 2020, 19:47

Lo Provençau, il ne prend pas position sur l'hydroxychloroquine ou sur le protocole à suivre en réanimation, questions sur lesquelles il est incompétent ; il donne des chiffres, relate des faits (que je n'ai pas vérifiés) et les analyse. On peut être d'accord avec lui, ou pas et, effectivement, il n'a pas d'autorité particulière pour asséner quelque vérité que ce soit, mais ce n'est pas ce qu'il fait.

Je ne sais plus quoi penser de toute cette histoire. Par exemple, au lycée, on nous demande de mettre en place un confinement partiel, dans le but de diminuer le flux d'élèves. A l'intérieur de lycée, mais pas forcément dans les classes. Pourtant, à ce que j'ai lu, le danger de contamination est le plus important dans un lieu clos, entre personnes restant longtemps ensemble, pas dehors, ni en rentrant vite fait dans un bâtiment. Donc venir un jour sur deux, par exemple, ça change quoi, sinon que ça fout l'enseignement par terre ?
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