[Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

ruby, es-tu au courant que nous sommes en démocratie ? Car ta remarque illustre parfaitement ce que j’exposais : cette déresponsabilisation totale et permanente de notre belle nation.

Dans un pays où :
1. Les extrêmes sont au sommet
2. L’abstention est à son top à chaque élection
3. Les scrutins intermédiaires (municipales, européennes, régionales) ne sont qu’un référendum anti pouvoir en place, sans se soucier des enjeux réels du scrutin en cours
4. On adore les thèses complotistes, où Facebook, twitter et autres réseaux sociaux nous permettent d’étaler nos connaissances extrêmes sur chaque sujet…

… les politiques ont raison de nous prendre, un peu, pour des enfants, voire pour des cons.

Nous sommes des adolescents puérils en recherche perpétuelle de notre PAPA (ou MAMAN), que l’on va aduler à chaque élection pour mieux le détester le lendemain.

Et l’Histoire se répète inexorablement. Les politiques changent, les critiques restent, ce sont d’ailleurs toujours les mêmes. Et si finalement, le problème c’était nous ?

Car en démocratie : NOUS votons pour ces élus, NOUS décidons de perpétuer ou non ces erreurs.
Par exemple, dès la 1ère crise (épidémie) NOUS avons accepté très rapidement de rendre notre liberté (confinement), voire (pour certains) de dénoncer nos voisins qui sortaient 5 minutes de chez eux, pour garantir notre sécurité, certes, mais aussi pour se mettre dans notre position préférée : celle de l’attente et de la critique.

Donc non Ruby, je ne défends pas spécialement ce Gouvernement, je considère juste qu’on a les gouvernants qu’on mérite. Et on ne mérite pas grand-chose, cons que nous sommes.

Je crois justement que tu n’as pas bien lu ce que j’ai écrit Je ne dis pas que nous sommes des enfants à la recherche d’un Papa ou d’une maman, mais que le gouvernement nous infantilise
et si justement il y a un tel taux d’abstention et une telle montée des extrêmes, désolé mais seuls les politiques en sont responsables par la multiplication de leurs mensonges et par leur comportement, une fois élus, de se foutre constamment de la gueule des gens
Et pour ce qui est de la démocratie, je m’excuse mais lorsque l’on voit constamment les mêmes se représenter, faire de la politique leur source de revenus, et que l’on voit également la multiplication des privilèges des hommes politiques, il faudrait hypocrite pour dire le contraire
Je dirais que nous sommes plus dans une sorte de « monarchie constitutionnelle » que dans une véritable démocratie, ce qui est totalement différent

Et les politiques, faut les dédouaner de n' avoir pas eu de stock de masques ? de produits pour tester ? de produits pour anesthésie et contre la douleur ?

D' ailleurs, des hôpitaux, même libérés des cas de Covid ont reporté de plusieurs semaines les opérations chirurgicales par manque de produits et médicaments

Mieux vaut prier que la deuxième vague aille exploser ailleurs car aussi violente que la première pas sûr que nos services hospitalier et leurs personnels arrivent à l' endiguer

Depuis l' arrivée du Corona,ils ne nous prennent pas pour des enfants mais pour des cons et débiles

SInon on vient d'apprendre qu'une des quatre employés de Surgisphere (la boîte qui a fourni/manipulé les data pour l'article paru dans le Lancet) est une... actrice porno.

Et un autre a aussi un métier qui n'a absolument rien à voir avec la choucroute, quant au patron de la boîte il se targue de deux "honneurs" dont l'un est un pauvre titre honorifique de "meilleur exposé" par un institut d'un bled aux US, et l'autre ne lui a en fait pas été décerné mais plutôt à la boîte qui l'employait.

Cette sphère du scientifique médical est absolument glorieuse.

L'article a été rétracté par les 3 autres auteurs (non membre de Surgisphere). Ils avaient demandé un audit externe des données qui a été refusé par le 4 ème larron (Le CEO de Surgisphere) sous prétexte de confidentialité. Reste à savoir si les 3 médecins ont été abusés, naïfs, ou si ils se défaussent bien gentiment sur leur copain. L'épisode en soit est catastrophique d'un point de vue image vu la médiatisation, surtout pour le Lancet, mais l'article a été rapidement rétracté et ça c'est plutôt une bonne chose pour l'efficacité sur système de peer review.

Sinon, Recovery, l'essai anglais prospectif sur 10000 malades annonce fermer son bras HCQ. Après 1500 malades traités vs 3000 placebo, pas de différence significative sur la mortalité et la durée d'hospitalisation. C'est même plutôt une légère tendance défavorable à l'HCQ. Bon c'est pas publié encore, alors vu le bordel actuel, restons prudent, mais il s'agit d'une étude institutionnelle de l'ensemble du NHS anglais, et le protocole publié semble très solide. Ca serait de loin l'étude avec le plus haut niveau de preuve dont nous disposons. Reste à voir ce que vont donner les autres bras (dont un bras AZT seule).

Mais donc, il est quasiment acquis désormais que ça ne marche pas sur les cas modérés et graves hospitalisés. Donc ça sert peut-être à rien de se prendre la tête sur le décret de Veran qui concerne la prescription hospitalière et plutôt se concentrer sur les vrais erreurs/mensonges par omission (masques, tests, les stocks stratégiques de curares, l'arrêt de la L1 , etc...)

Si on résume, actuellement sur l'HCQ :

- Ca marche in vitro
- Mais les pharmacologues disent que les doses nécessaires sont tellement importantes que la transposition in vivo (chez l'homme) est impossible
- Ca ne marche pas sur modèle animal (singes)
- Ca ne semble pas marcher en préventif (étude du collège de rhumatologie, étude randomisé sortie cette semaine)
- Ca ne marche pas sur les cas modérés hospitalisés
- Ca ne marche pas sur les cas graves
- Mais ça marcherait si donné au bon moment, ni trop tôt, ni trop tard ?

Franchement ça parait hautement improbable. Que d'énergie, de temps, et d'argent investi sans doute en pure perte bordel.

Je crois justement que tu n’as pas bien lu ce que j’ai écrit Je ne dis pas que nous sommes des enfants à la recherche d’un Papa ou d’une maman, mais que le gouvernement nous infantilise
et si justement il y a un tel taux d’abstention et une telle montée des extrêmes, désolé mais seuls les politiques en sont responsables par la multiplication de leurs mensonges et par leur comportement, une fois élus, de se foutre constamment de la gueule des gens
Et pour ce qui est de la démocratie, je m’excuse mais lorsque l’on voit constamment les mêmes se représenter, faire de la politique leur source de revenus, et que l’on voit également la multiplication des privilèges des hommes politiques, il faudrait hypocrite pour dire le contraire
Je dirais que nous sommes plus dans une sorte de « monarchie constitutionnelle » que dans une véritable démocratie, ce qui est totalement différent

J'avais bien lu. Ton discours illustre ce que je dis : "c'est pas notre faute, c'est le politique qui fait pas les choses, c'est le politique qui fait mal, c'est pas moi".

Présente toi, monte ta liste Ruby. Que les gilets jaunes, les insoumis, les partisans du bon sens populaire montent leur liste. Faites nous rêver. Si Bigard y va, vous pouvez y aller aussi.

Mais n'oubliez pas, quand vous gouvernez la France que vous aurez droit, à votre tour, à :

Le réchauffement climatique ? C'est le politique qui doit prendre les décisions. Moi j'achète Chinois mais je trouve que la France pollue trop. C'est à cause des lobbys.

Le trou de la Sécurité Sociale ? C'est le politique et les médicaments trop cher des lobbys pharmaceutiques.
La dépense publique ? Le politique

Ma retraite ? Au politique de gérer, mais moi je veux un cotiser un minimum, partir le plus tôt possible à taux plein. Merci.

On est le pays du "j'ai droit / je veux", jamais du "je dois".

Ca tombe bien, d'année en année, "j'ai droit" est en train de disparaître et "je veux" est réprimé dans la violence
Quel beau pays !

JPP REVIENS, les insoumis ont déjà monté des listes qui ont plutôt eu de bons scores dans certaines élections.

Ca tombe bien, d'année en année, "j'ai droit" est en train de disparaître et "je veux" est réprimé dans la violence
Quel beau pays !

C est parce qu il faut dire "je voudrais "

Ca passerai mieux

Bibpanda, Merci

A l'époque (il y a 20 ans ? ) il est était effectivement plus cohérent et intéressant.

Son discours n’a pas changé en fait.
Il dit tjs la même chose

Juste comme ça, je trouve le principe de l'application StopCovid assez flippant.
On pousse les citoyens à s'auto-fliquer au nom de la santé, et ça ressemble vraiment à une boîte de Pandore liberticide.

Je l’ai installée et activée. A situation exceptionnelle, réponse exceptionnelle. Je ne vois pas quel bénéfice retirerait un État à savoir où j’etais a telle heure à part le fait de m’informer que j’ai été potentiellement infecté.

Mais je veux bien en discuter, (sérieusement).

Remind, ils vont vendre tes données à une boîte de merde comme Sanofi pour qu’ils t’envoient des pop up sur les suppositoires quand tu iras chez le médecin, ou des promotions sur les crèmes hémorroïdes quand tu iras dans tes boîtes de nuit spéciales...

Juste comme ça, je trouve le principe de l'application StopCovid assez flippant.
On pousse les citoyens à s'auto-fliquer au nom de la santé, et ça ressemble vraiment à une boîte de Pandore liberticide.

Ouais enfin c'est du bluetooth hein. Et puis tellement liberticide que tu es libre de l'installer ou pas.
Et validé par la CNIL.

Perso je n'ai pas réussi à l'installer sur mon téléphone perso qui est un vraie bouse maintenant (Samsung 1er prix qui a 5 ans ), je vais l'installer sur mon telephone pro, çà tombe bien je reprends le boulot en mode physique la semaine prochaine, çà va bipper je pense

Bibpanda, Merci

A l'époque (il y a 20 ans ? ) il est était effectivement plus cohérent et intéressant.

Pour la première fois, je le trouve posé, intelligible, cohérent et simple dans son argumentaire.
Dommage, c'était il y a 20 ans.

Je pense qu'il s'est enfermé dans une posture ces derniers mois, car il doit être persuadé que nous sommes tous des ignares. M'enfin, quand on voit les journaleux l'interroger, comment lui donner tort ?

Les propos de Raoult sur lui-même au début de la vidéo sont quand même stupéfiants et vont dans le sens de la dernière phrase d’aristote2

Juste comme ça, je trouve le principe de l'application StopCovid assez flippant.
On pousse les citoyens à s'auto-fliquer au nom de la santé, et ça ressemble vraiment à une boîte de Pandore liberticide.

Ouais enfin c'est du bluetooth hein. Et puis tellement liberticide que tu es libre de l'installer ou pas.
Et validé par la CNIL.

Perso je n'ai pas réussi à l'installer sur mon téléphone perso qui est un vraie bouse maintenant (Samsung 1er prix qui a 5 ans ), je vais l'installer sur mon telephone pro, çà tombe bien je reprends le boulot en mode physique la semaine prochaine, çà va bipper je pense

C'est pour cela que je ne parle pas spécifiquement de cette app, mais du principe de l'app ; si les citoyens adhérent à l'idée et acceptent facilement de donner leurs données médicales à une base de données, je pense que le Marché pourrait se trouver une nouvelle idée au poil pour exploiter la moindre faille, de façon légale ou non d'ailleurs.
Et je n'ai pas l'impression d'être complotiste à émettre l'idée que des mecs sans race profitent de tout pour se faire des ronds.