[Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar superolive » 08 Avr 2020, 10:05

boodream, +1 sur le cas de la Suède...
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar butterfly15 » 08 Avr 2020, 10:05

Rocca a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Mais c'est évident ça. D'ailleurs on fait des apéros Zoom au champagne et caviar tous les jours dans mon entreprise !

Je lisais Omlive depuis quelques jours avant de revenir et je voyais bien à travers tes arguments, une joie non retenue quant à la situation.
Je pensais que tu travaillais dans le vin (mais j'ai du faire le raccourci à cause de tes problèmes d'alcool).
Je comprends mieux à présent. Je trouvais d'ailleurs que tu avais un avis bien éclairé sur la chose (comme Butterfly) et très documenté.


Tu considères que j'ai un avis bien éclairé :-k :vert: :vert: :vert: :respect: merci Rocca :respect:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar 320cds » 08 Avr 2020, 10:08

Rocca a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Mais c'est évident ça. D'ailleurs on fait des apéros Zoom au champagne et caviar tous les jours dans mon entreprise !

Je lisais Omlive depuis quelques jours avant de revenir et je voyais bien à travers tes arguments, une joie non retenue quant à la situation.
Je pensais que tu travaillais dans le vin (mais j'ai du faire le raccourci à cause de tes problèmes d'alcool).
Je comprends mieux à présent. Je trouvais d'ailleurs que tu avais un avis bien éclairé sur la chose (comme Butterfly) et très documenté.


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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Castor_Troy » 08 Avr 2020, 10:11

butterfly15 a écrit:
Rocca a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Mais c'est évident ça. D'ailleurs on fait des apéros Zoom au champagne et caviar tous les jours dans mon entreprise !

Je lisais Omlive depuis quelques jours avant de revenir et je voyais bien à travers tes arguments, une joie non retenue quant à la situation.
Je pensais que tu travaillais dans le vin (mais j'ai du faire le raccourci à cause de tes problèmes d'alcool).
Je comprends mieux à présent. Je trouvais d'ailleurs que tu avais un avis bien éclairé sur la chose (comme Butterfly) et très documenté.


Tu considères que j'ai un avis bien éclairé :-k :vert: :vert: :vert: :respect: merci Rocca :respect:


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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 08 Avr 2020, 10:21

Information
des cas de COVID sur le Charles de Gaulle qui rentre precipitamment à Toulon.


Par ailleurs, La Provence publie un article sur le taux de mortalité intra hospitaliere dans les departements français :

Selon les chiffres donnés par la direction générale de la santé, le taux moyen de mortalité intra hospitalière est de 9.98/100 000 hab en France.

Certains departements sont plus impactés ( les chiffres suivants représentent donc le nombre deces à l'hopital pour 100 000 habitants) :
Haut Rhin avec 68.92
territoire belfort 67.07
vosges 35.60

Idem à Paris avec un score de 31.79/100 000 hab
On a des taux moindre mais supérieur à la moyenne dans le rhone 13.27 et la corse 17.85.

Dans les BDR ( pourtant très peuplé avec deux grosses agglomerations), le taux est en deçà de la moyenne nationale avec 6.73.
Pour les départements fonctionnant en réseau avec les CHU de Marseille et Nice, les taux sont également très bas :
2.85 pour le vaucluse
4.28 pour le var
1.41 pour les hautes alpes

Les causes avancées par les experts pour expliquer ces bons chiffres en PACA sont :
- qualité de la PEC hospitalière
- excellence des équipes de réanimation
- capacités importantes en soins intensifs (y compris hopitaux des armées à Marseille et Toulon)
- l'accès facilité de ces populations au protocole chloroquine azithromycine

Le bémol est le retard eventuel de la region PACA vis à vis du pic épidémique qui pourrait changer la donne.

Pour rappel, le taux actuel de mortalité à l'IHU est de 0.7% actuellement.
le chiffre actualisé est à suivre ici : https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

tout cela est à réévaluer dans les deux-trois semaines à venir avant de pouvoir tirer des conclusions.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar peezee » 08 Avr 2020, 10:33

gob,
Information
Selon les chiffres donnés par la direction générale de la santé, le taux moyen de mortalité intra hospitalière est de 9.98/100 000 hab en France.

ce qui fait moins de 0.01%, les département de l'Est que tu cites sont à 0.07% environ, alors que l'IHU de Marseille est donc à 0.7%... y'a pas comme un bug ? :-k (et ces chiffres sont uniquement en rapport au Covid-19, ou pas ?)


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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 08 Avr 2020, 10:46

ce ne sont pas des pourcentages mais un taux par rapport au nombre d'habitants, qui varie pour chaque departement.

Par exemple, à Marseille, on a 47 morts pour 900 000 d'habitants ( environ) ce qui fait un taux de 5 pour 100 000 ( taux biaisé par les transferts venant de Paris et de l'Est mais peu importe).
Sauf que là, ce sont des chiffres à l'échelle des départements.

Mon dernier chiffre est un pourcentage et peut en effet perturber ( il n' a rien a voir avec ce qui precede).
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar JPP REVIENS » 08 Avr 2020, 10:47

boodream a écrit:Concernant les étapes "sautées" pour les recherches de vaccins, outre le possible "gaspillage", est-ce que ça ne présente pas des dangers? Je sais bien que c'est une course contre la montre, mais quitte à trouver un vaccin ce serait quand même bien qu'il soit complètement viable.


En fait, les étapes les plus longues sont liées à la production du vaccin en lui-même. Il y a énormément d'étapes purement réglementaires (contrôle de qualité de la ligne de prodution, délais d'attente avant la visite/contrôle des autorités). Ce sont ces étapes, notamment, qui peuvent être accélérées.

Si le contrôle de qualité est fait immédiatement, par exemple, tu gagnes 3 semaines, etc.

Il n'y a pas de réelle accélération sur les contrôles d'inocuité du vaccin en lui-même. On ne va pas commercialiser un vaccin sans avoir suivi les étapes essentielles de contrôle du bénéfice/risque.

Ce qui vaut pour l'hydroxychloroquine vaut aussi pour le vaccin.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar JPP REVIENS » 08 Avr 2020, 10:52

Rocca a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Mais c'est évident ça. D'ailleurs on fait des apéros Zoom au champagne et caviar tous les jours dans mon entreprise !

Je lisais Omlive depuis quelques jours avant de revenir et je voyais bien à travers tes arguments, une joie non retenue quant à la situation.
Je pensais que tu travaillais dans le vin (mais j'ai du faire le raccourci à cause de tes problèmes d'alcool).
Je comprends mieux à présent. Je trouvais d'ailleurs que tu avais un avis bien éclairé sur la chose (comme Butterfly) et très documenté.


Je travaillais comme lobbyiste pour plusieurs secteurs, dont le vin effectivement. Cela fait désormais plusieurs années que j'ai arrêté le lobbying et travaille pour un labo pharma.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar carma » 08 Avr 2020, 11:39

boodream, comme JPP REVIENS, l'a très bien expliqué, les raccourcis sont avant tout économique. Les essais cliniques sont incompressibles.

Le bémol est le retard eventuel de la region PACA vis à vis du pic épidémique qui pourrait changer la donne.


gob, c'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens. La mortalité est en partie du à la saturation du système de santé, or, tu l'as dis hier, ce n'est pas le cas en PACA. Peut-être que ça ne le sera jamais d'ailleurs si le confinement est efficace. C'est difficile de comparer les chiffres inter régions. La Lombardie a de loin le meilleure système de santé de toute l'Italie mais a des chiffres catastrophiques.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar boodream » 08 Avr 2020, 11:41

JPP REVIENS, merci.
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar jarlandine » 08 Avr 2020, 12:00

gob a écrit:en EHPAD, ils pondèrent peut etre le nombre total de deces avec les mois correspondant des années précedentes.


Est ce à dire que le Corona tue juste un peu plus que la grippe dans ces tranches d' âge et ceux en Ehpad ou maisons de retraite ?
D' ailleurs, y a un chiffre pour les maisons de retraite ?

J' essaie de zapper Salomon et les tableaux , depuis ce matin j' angoisse au moindre point rouge sur la peau , je crois que la solitude du confinement commence à bien peser et d' entendre que ça pourrait durer jusqu' à fin Mai pour nous, pauvres vieux :cry: je tiendrai pas jusque là ! je veux voir mon fils et mon petit fils avant de crever :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo: :capo:
" L’équité, c’est une certaine logique, du bon sens, alors que l’égalité est impossible, dans le football." Pape Diouf :diouf:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Dragan » 08 Avr 2020, 12:07

Samba / Renan Lodi, Lacroix, Mbemba, Clauss / Lemar, Kondogbia, Guendouzi, Is. Sarr / Alexis, Aubameyang

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Ventes : Touré, Balerdi, Lopez, Rongier, Veretout, Amavi, Lirola
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar lolo38 » 08 Avr 2020, 12:09

jarlandine a écrit:Le père de François Hollande est décédé du Corona en Ehpad.

Par contre, le chiffre de plus de 3 000 décès en Ehpad est il dû entièrement au Corona ou englobe t' il toutes les autres pathologies , svp, pour nos spécialistes sur le forum ? merci

Pour l'anecdote, la tante de mon père est décédée lundi soit disant du Covid.
Elle était en EHPAD.
Elle a jamais été testé mais ils considèrent que c'est ça :roll:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar butterfly15 » 08 Avr 2020, 12:15

lolo38, toutes mes condoléances :deg:
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar oukimaya » 08 Avr 2020, 12:45

Désolé pour toi.

Par contre effectivement, c est n importe quoi ce décompte...
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar gob » 08 Avr 2020, 12:50

carma a écrit: La mortalité est en partie du à la saturation du système de santé


Pas vraiment d'accord.
C'est un des facteurs causals mais certainement pas le seul.

On peut rajouter la population européenne vieillissante, les comorbidités importantes ( diabete, obesité...), l'absence de moyens de protection pour la population ( ex des masques), les difficultés d'accè aux soins (USA par exemple), le non depistage de masse qui augmente le nombre de contaminations et donc d'hospitalisations en aval ...

Mais également, on sait maintenant, grace aux études, qu' aucun traitement testé n'est efficace à partir du moment où les lésions pulmonaires nécessitent une ventilation assistée ou des défaillances d'organes apparaissent.
On est proche des 50% de mortalité en réanimation soit à peu près le taux des AVP avec TC graves.

Il faut donc plus que jamais empecher les gens d'aller en réanimation parce qu'on sait qu'on aura aucun moyen thérapeutique efficace à ce moment là.
D'ou l'interet selon moi d'un traitement le plus précoce possible, le mieux étant bien sur un traitement prophylactique (vaccin, ... qui n'existe pas encore).

L'épidémie n'est certes pas terminée mais à ce jour, ce sont plusieurs centaines de vies épargnées en PACA.
Et cela mérite de poursuivre dans la voie engagee ici tant qu'une meilleure solution n'est pas proposée.
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Rocca » 08 Avr 2020, 13:04

Est-ce qu’en parallèle on a les stats des décès dus à la grippe ?
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar Bêné » 08 Avr 2020, 13:59

Je lis partout la sur-mortalité de la population noire aux Etats-Unis : on va pas mettre longtemps à mettre ca sur le compte d'une couverture majoritairement défaillante pour cette population, et une prise en charge "différenciée"..
Je le sens gros comme une maison (ou comme un américain).
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Re: [Topic Unique] Crise sanitaire COVID-19

Messagepar boodream » 08 Avr 2020, 14:04

La couverture est différenciée socialement, oui. Il se trouve que les minorités sont surreprésentées dans les CSP -. C'est malheursement factuzl.

Après oui, la gauche twitter va s'empresser de ne pas parler des niveaux de vie et d'éjaculer des idées racistes à la place.
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