[2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar 320cds » 03 Jan 2025, 09:58

Ptain GSW VS Sixers, les papis contre les papis. Back to back pour les 76ers.

Les 3 "stars" de Phili sont là.
Embiid, on a l'impression qu'il a 50 ans. Il survit par son talent et sa masse (et surtout sa capacité à aller chercher des LF).
PG, on a l'impression qu'il n'en a rien à foutre et en plus, il joue encore plus soliste (si si c'est possible) qu'au Clippers.
A côté ils ont Lowry 38 ans, Gordon 36 et R.Jackson 34 ans.
Maxey aime bien jouer pour sa pomme en plus. Il n'y a donc pas de jeu collectif. Que c'est moche.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar pretender » 03 Jan 2025, 18:31

manel a écrit:Je trouve aussi qu'il y a un manque de "gros gros" joueurs qui te donnent envie de te lever pour mater un match!
Certes il y a des Jokic ou des Doncic mais c'est pas des joueurs qui me font rêver et dont j'achèterai le maillot par exemple.
J'ai été un gros suiveur NBA mais là je ne saurai pas répondre si on le demande quel maillot je m'achèterai

T'es un peu difficile visiblement et tout dépend par rapport à quelle période tu fais référence, et/ou si tu juges sur cette saison et ces dernières semaines aussi.

Du côté des "vieux", tu as quand même Curry et Kyrie malgré son état physique qui peuvent attirer, en dehors de ceux que tu cites ou de Lebron dont je peux comprendre que ça ne te fasse pas "rêver". Lillard, son début de saison joue contre lui également. Je parle pas d'Embiid, parce que son attitude sans parler de son début de saison ne font pas rêver.

Un peu moins vieux mais Giannis est un, sinon le modèle à suivre encore et qui peut faire "rêver". Il est un modèle à suivre sur tous les plans et à suivre en dehors de son sport.

Du côté des moins vieux, dans les 24-25 ans, tu as quand même Antho Edwards. Je concède que ses perfs en ce début de saison sont pas incroyables et ses dernières déclas en rapport avec ses perfs ne parlent pas pour lui.
Maxey est quand même plaisant à voir même si son première partie de saison laisse à désirer.
Pas du tout lisse et avec des gamelles, à l'ancienne et en dehors du souhait de la NBA de lisser tout trop, Ja Morant.
On peut également citer Tatum dont je reconnais les qualités mais qui ne me fait pas rêver d'un point de vue personnel.

Je peux comprendre que des joueurs comme La Melo, Fox fassent pas rêver rien que du fait de leurs franchises.

Du côté des jeunots, tu as quand même Wemby, Holmgren et Cade Cunningham voire Knecht qui présentent de beaux espoirs.
Et je cite pas Banchero, je peux comprendre qu'il fasse pas rêver pour certains aspects de son jeu peu esthétique mais des personnes peuvent kiffer son style de jeu, son leadership, son développement, etc.

Peut-être tu idéalises certaine(s) époque(s) également.
Peut-être aussi ton/notre point de vue sur ce sujet est altéré par le trop de matchs/trop de blessures/regards sur les joueurs avec les RS/ mesures prises par la NBA de gestion de la ligue aussi.

Edit 1 : J'oublie de citer Brunson également, et j'ai fait volontairement (pour ma part) abstraction de vieux comme Butler, ou de jeunots comme Trae Young ou Haliburton, ou de moins jeunes comme Shai.
Modifié en dernier par pretender le 03 Jan 2025, 18:36, modifié 1 fois.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar pretender » 03 Jan 2025, 18:33

Kenshi a écrit:guts64, y'a un paquet d'équipes qui peuvent se mordre les doigts sur le cas Yabusele. Quand tu penses que ce mec là est au salaire minimum. Les fans des Sixers feraient bien de ne pas trop s'attacher à lui parce que l'été prochain il va signer un vrai contrat et ça ne sera probablement pas à Phily vu leur payroll.

Sinon le mois de décembre de Wemby 28.5 points, 10 rebonds, 4.8 passes, 4.4 contres, à 20 ans c'est délirant

J'ai lu que c'était sa fin de mois de décembre.
Ca fait plaisir pour lui, et c'est incroyable pour une 2e saison et on voit encore tous les manques dans son jeu qu'il peut combler, ça promet en tout cas !
A pondérer quand même par le fait que nombre de défenses sont open bar dans la NBA actuelle.

D'ailleurs sur les points à inscrire, quelques joueurs pourraient/devraient faire beaucoup mieux dans cette NBA.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Kenshi » 03 Jan 2025, 18:48

C'est bien ses chiffres sur l'intégralité du mois. Effectivement défensivement c'est pas la folie globalement, mais sa production reste hallucinante. D'ailleurs la stat qui me fait toujours rire, depuis le début de la saison Wemby a compilé 110 contres en 28 matchs, l'intégralité de l'effectif du Heat en est à 113 contres en 32 matchs
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar manel » 03 Jan 2025, 19:55

pretender a écrit:
manel a écrit:Je trouve aussi qu'il y a un manque de "gros gros" joueurs qui te donnent envie de te lever pour mater un match!
Certes il y a des Jokic ou des Doncic mais c'est pas des joueurs qui me font rêver et dont j'achèterai le maillot par exemple.
J'ai été un gros suiveur NBA mais là je ne saurai pas répondre si on le demande quel maillot je m'achèterai

T'es un peu difficile visiblement et tout dépend par rapport à quelle période tu fais référence, et/ou si tu juges sur cette saison et ces dernières semaines aussi.

Du côté des "vieux", tu as quand même Curry et Kyrie malgré son état physique qui peuvent attirer, en dehors de ceux que tu cites ou de Lebron dont je peux comprendre que ça ne te fasse pas "rêver". Lillard, son début de saison joue contre lui également. Je parle pas d'Embiid, parce que son attitude sans parler de son début de saison ne font pas rêver.

Un peu moins vieux mais Giannis est un, sinon le modèle à suivre encore et qui peut faire "rêver". Il est un modèle à suivre sur tous les plans et à suivre en dehors de son sport.

Du côté des moins vieux, dans les 24-25 ans, tu as quand même Antho Edwards. Je concède que ses perfs en ce début de saison sont pas incroyables et ses dernières déclas en rapport avec ses perfs ne parlent pas pour lui.
Maxey est quand même plaisant à voir même si son première partie de saison laisse à désirer.
Pas du tout lisse et avec des gamelles, à l'ancienne et en dehors du souhait de la NBA de lisser tout trop, Ja Morant.
On peut également citer Tatum dont je reconnais les qualités mais qui ne me fait pas rêver d'un point de vue personnel.

Je peux comprendre que des joueurs comme La Melo, Fox fassent pas rêver rien que du fait de leurs franchises.

Du côté des jeunots, tu as quand même Wemby, Holmgren et Cade Cunningham voire Knecht qui présentent de beaux espoirs.
Et je cite pas Banchero, je peux comprendre qu'il fasse pas rêver pour certains aspects de son jeu peu esthétique mais des personnes peuvent kiffer son style de jeu, son leadership, son développement, etc.

Peut-être tu idéalises certaine(s) époque(s) également.
Peut-être aussi ton/notre point de vue sur ce sujet est altéré par le trop de matchs/trop de blessures/regards sur les joueurs avec les RS/ mesures prises par la NBA de gestion de la ligue aussi.

Edit 1 : J'oublie de citer Brunson également, et j'ai fait volontairement (pour ma part) abstraction de vieux comme Butler, ou de jeunots comme Trae Young ou Haliburton, ou de moins jeunes comme Shai.


Évidemment que j'idealise, j'en suis conscient car j'ai grandi avec les Kobe, Shaq, T-Mac, Garnett et les autres...
Il y a des bons joueurs, d'ailleurs tu les cites, le seul qui me ferait acheter un maillot c'est Edward, les autres entre leur casseroles et leur melons, j'adhère de moins en moins.
Et puis, ce jeu orienté sur les 3 points, j'accroche pas, sur le dernier match des celtics contre les wolves, une centaines de tir a trois pris par les deux équipes
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Kenshi » 03 Jan 2025, 20:31

Edwards pour le coup en terme de melon il commence a devenir bien pénible. Ses déclarations d'après match les soirs de défaites ça devient n'importe quoi. Bon après je comprends très bien qu'il soit frustré en voyant les décisions du FO cet été, mais s'il pouvait brancher son cerveau avant de s'exprimer devant les micros ça serait pas plus mal
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar oukimaya » 04 Jan 2025, 09:00

Puis quand tu vois le document sur Netflix Starting 5 , tu as vite cerné la personnalité d Edwards...

Je suis pareil que toi , en ayant grandi avec des Kobe ,David Robinson , Shaq et autres Charles Barkley , je suis assez nostalgique de ce temps , autant côté mentalité, que jeu ou trashtalking à tout va :mrgreen:

Mis à part quelques joueurs qui ont encore les pieds sur terre , c est melon d or sur melon d or pour les autres.
Disons que la NBA n est plus, en tout cas pour moi , du basket mais seulement du spectacle , si tu veux voir du vrai basket avec un vrai jeu collectif et défensif, il faur regarder l Euroligue.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar pretender » 04 Jan 2025, 09:06

Côté défense, oui, mais le jeu a changé.
Les stars des 90's n'avaient pas moins le melon par ailleurs.

Sinon, je comprends que le jeu à 3 points lasse (et la NBA devrait changer je suppose dans les prochaines années sur ce plan, malheureusement à terme pour Wemby), mais l'anomalie était surtout qu'aucune équipe ne jouait autant à 3 points avant Curry et GS.

Ça reste quand même quoi qu'on en dise factuellement le moyen de faire encore plus de differences sur le plan des points, donc l'anomalie était qu'aussi peu d'équipes l'utilisent avant.

Sinon quel match encore et quelle performance encore de Wemby et de Jokic sur ce dernier match.

A quel âge Wemby va utiliser le skyhook de KAJ ? Entre autres mouvements qu'il pourra utiliser, à défaut d'en créer lui-meme, ce que je lui souhaite pour etoffer sa panoplie et faire encore plus de différences.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Kenshi » 04 Jan 2025, 13:18

Tout à fait d'accord avec toi sur le melon des stars des années 90. La différence c'est qu'aujourd'hui la moindre déclaration est reprise en boucle, qu'on entend les joueurs s'exprimer sur des tonnes de sujets plusieurs fois par jour ect. A l'époque c'était bien plus discret et moins médiatisé. D'ailleurs si dans les années 80/90 la NBA avait été aussi médiatisée qu'elle ne l'est aujourd'hui, je suis a peu près persuadé que l'image de certaines légendes du jeu serait très différente, ils avaient quand même la chance d'évoluer à une époque où les comportements étaient bien moins scrutés et ils pouvaient se permettre bien plus que les joueurs ne le peuvent de nos jours.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Cecco » 04 Jan 2025, 21:23

J'avoue avoir souri en voyant Shaq dans la liste des joueurs des 90's avec une mentalité positive: c'est quand même le mec qui en 2008 a sorti un freestyle en plein club en disant "Kobe, tell me how my ass taste" et en le faisant reprendre par la foule.
Une petite vidéo excellente sur l'animosité entre Shaq et Kobe (un peu long certes):
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Castor_Troy » 04 Jan 2025, 23:34

C'est clair que, Shaq et Kobe ensemble, c'était la foire aux melons, du bien toxique !
Cette finale 2004, un régal ! :lol:

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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Dimeco63 » 05 Jan 2025, 20:40

#émotion pour la cérémonie de Drose :cry:
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar Kenshi » 11 Jan 2025, 15:06

Les Cavs ça rigole vraiment pas, gros match contre le Thunder cette semaine, 33 victoires pour 4 défaites, et un jeu offensif vraiment remarquable. Ca fait plaisir pour Atkinson, on avait déjà vu à Brooklyn qu'il était un très bon coach, là ce qu'il fait avec Cleveland c'est du très très lourd. Evan Mobley je suis vraiment fan, le potentiel de ce mec est hors norme
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar pretender » 16 Jan 2025, 08:07

Stats aux points en bois ces derniers matchs pour Wemby avec bien plus de défaites pour les Spurs. Ça sent le creux de fatigue.
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Messagepar 320cds » 19 Jan 2025, 21:11

Fauthoux a fait sa liste pour les 2 prochains matchs importants de l'Edf : Croatie et Bosnie pour se qualifier pour l'Euro.



Ils peuvent prendre les joueurs d'Euroligue sur cette fenêtre.

1) Au poste 1, Ntilikina étant un peu blessé, Heurtel venant de signer en liga (chez le 17ième), ils étaient 4 en compétition et c'est Sylvain Francisco qui n'a pas été retenu (même s'il est dans une bonne période, il a de mauvais % cette saison)

2) Au poste 2 et 3, je suis étonné. Cordinier, Mokoka, Okobo, Fournier. Déjà, pas de réel poste 3, que des postes 2. Ensuite, Mokoka plutôt que Nadir Hrifi, au mérite et au talent, c'est déconnant. Après Fauthoux dit que c'est une sélection à l'instant "t" et il explique qu'il n'est pas dans une optique all star game mais plutôt complémentarité. Je pense que pour 2 matchs, il n'y aura pas de minutes pour tout le monde et que faire venir Hrifi pour qu'il joue 5 minutes étant donné son statut, Fauthoux a voulu éviter cette gestion d'égo. Il reconnait qu'il n'est encore pas super à l'aise à ce niveau
Je pense que TLC plutôt que Mokoka aurait pu être plus logique, ne serait ce qu'en terme de gabarit en défense.

3) A l'intérieur, au poste 4 Hoard qui brille au Macabi devrait être titulaire. On sait que Noua est utile à ce niveau, polyvalent, capable de shooter à 3pts. Il y a aussi Makoundou que j'aime bien, il joue 4 mais peut rendre service en 5. Il a un dynamisme et une puissance qui peut booster l'équipe dans les moments de mou.

4) En poste 5, Poirier va faire le papa. Le choix de Sako m'étonne un peu, il apporte peu de garantie en cas de coup dur pour Poirier. Jaiteh me semblait plus indiqué. Mous Fall qui est bien sur meilleur boude à moitié l'edf depuis qu'il a mal vécu avec le staff sa faible utilisation au mondial 2023.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar pretender » 20 Jan 2025, 20:11

MLK Day ce soir, pas mal pour "se faire" une petite session basket.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar oukimaya » 21 Jan 2025, 14:08

Que c'est bon de voir des matchs en direct à une horaire sympa pour les européens :mrgreen:
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar 320cds » 21 Jan 2025, 16:59

J'avoue que je n'ai pas fait exprès de renouveler le nba league pass mais c'est top. Surtout le choix "voir toutes les actions". Le match est condensé en 40mn, pas de temps mort, les remontés de balle sans pression sont coupées, les LF on a que le shoot...
Je regarde les matchs en différé, j'ai mis par défaut "no spoil" donc pas de score affiché.

Et je ne sais plus si je l'ai déjà dit, sur des matchs que je ne veux pas voir, je peux voir un résumé de 3mn, 10mn ou même uniquement voir la feulle de stats qui est magique : match d'Atlanta, je vois que Risacher a fait 3/8 par exemple, si je click sur 8, je vois ses 8 shoots, si je click sur 3, que les shoots réussis.

Ils font une offre là de mi saison, à 50$, pour à partir de maintenant jusqu'à la fin je crois.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar guts64 » 21 Jan 2025, 23:48

Que c'était sympa à suivre ce Young Stars Game. Très belle attitude des deux équipes. Beaucoup d'envie.
Là ca défendait.
Noah Penda énorme des deux cotés du terrain. Il a survolé la deuxième mi-temps. Il me rappelle méchamment le Boris Diaw des jeunes années, en un peu moins athlétique c'est vrai. Babac c'était un avion quand il était jeune faut dire.
ATN, décidément continue d'épater. 15 ans le gamin punaise.^^
Par contre Ilias Kamardine m'a déçu. Je l'ai trouvé limite pas motivé. Je l'ai connu plus agressif en attaque et en défense.
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Re: [2019-2020] Basket : NBA, Pro A, Europe...

Messagepar 320cds » 22 Jan 2025, 16:56

Côté jeunes français, ils sont 5 en mock draft 2025 :

- Nolan Traoré bien sur qu'on ne présente plus. Quoi ? Si pour Fourcroy ? Ok. Meneur qui a explosé l'an dernier quand il est arrivé en fin de saison du centre de formation fédéral à St Quentin et qu'il a directement fait des cartons en ProA. Cette année, c'est une saison pleine, il est attendu et même si c'est très très bien ce qu'il fait pour 18 ans, il n'a pas sur-explosé comme on le fantasmait. Il est un peu maladroit mais il a joué en Eurocoupe 24mn par match en PG, c'est énorme pour son age. Il est projeté entre 6 et 13 pour le moment.

- Noa Essangue, ailier/PF. Il vient d'avoir 18 ans, je ne l'ai aperçu qu'une poignée de minutes avec l'edf C que Fauthoux avait prise prise pour la double confrontation contre les faibles chypriotes. Pas visible comme K.Hayes avant lui, il a choisi de faire sa post formation en Allemagne dans l'équipe qui adore faire ça, ULM. Il a des stats solides, surtout en Eurocup, sur 15 matchs il est à 12,5 et 5 rebonds en 23mn. Attendu autour de la 15ième place.

- Noah Panda qui a les mêmes stats cette année en ProA au Mans que l'an dernier en ProB à Vichy. Il a 2 ans de plus que Essangue quand même. Prévu milieu de second tour, il est 2/3

- Maxime Raynaud, bientôt 22 ans, est en 4 ième année en NCAA. Ses stats sont assez énormes donc il commence à intégrer le second tour. C'est un pivot (encore un, la France en est en rempli) de 2m14 à Stanford, gros rebondeur et scoreur. Selon son diplome, il aura peut être plus intérêt à faire une carrière classique que se lancer en pro en basket 8)

- Enfin un OVNI, Joan Beringer. Il a démarré le basket from scratch il y a 3 ans. Il a tout juste 18 ans. Il joue pivot (malgré seulement 2m07) et a droit à environ 15mn par match. A son age, c'est beaucoup dans ce club issu de la fusion de 2 clubs prestigieux Slovène mais c'est vraiment la courbe de progression qui peut laisser rêver à une pépite. Je pense qu'il lui faudrait éviter de partir dès cette année à la draft ou Gleague. Il doit encore bosser mais à priori, il a la tête très bien faite et une éthique de travail énorme.

Entre nous, pour ceux qui sont encore là, je pense que les déceptions Risacher et Salaun ou même Dadiet peuvent refroidir un peu les GM NBA sur les Français.
Risacher, il faut remonter à 2017 et Fultz pour trouver un n1 aussi décevant (et encore il était surtout blessé). Quand on regarde les 20 dernières années, à part Bennet bien sur, et peut être Bargnani, tous les autres ont été de gros joueurs. Il n'a que 19 ans, mais pour le moment c'est objectivement un bust.
Salaun, c'est carrément cata alors qu'il a été drafté 6.

Ce qui les sauve, c'est que c'est général à part quelques exceptions sur cette draft :
- Sheppard : 3ième ? 3pts par match
- Holland : 5ième : 6pts par match
Dillingham, Cody Williams, Buzelis... tous ils mordent le tapis du passage en NBA.

McCain avec les 76ers était la bonne suprise mais il s'est fait le genou. Reste Sarr, Wells (pick 39 à Memphis !!) et Castle (on dirait qu'il a 3 ans de NBA dans les pattes).
Modifié en dernier par 320cds le 22 Jan 2025, 17:32, modifié 1 fois.
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