MassaliaLive.com

[Cecco]

Après il faut se rappeler de l'opinion sur Krause à l'époque et c'était déjà le méchant de l'histoire. Il avait une sale réputation et se faisait huer par les fans des Bulls. Son traitement actuel colle avec le jugement de l'époque (que ça soit justifié ou non).

[Rocca]

Ben disons que Krause c´est pas lui qui drafte Jordan non plus par exemple. C´est Rod Thorn.
Par contre, ils ont bien mis en avant son apport sur la venue de Pippen qui est cruciale. Jordan précisant bien d´ailleurs qu´il n´aurait jamais rien gagné sans Pippen.
Et puis la construction ne s´est pas faite en un an. C´est un peu aussi le problème de la structure des épisodes. Pour l´instant on suit l´année 98 et les Bulls de 87. On a même pas encore abordé la saison 88 magique de Jordan ni les batailles avec les Pistons. Je pense que par exemple, le cas du trade de Charles Oakley sera peut être plus détaillé à ce moment là.
Faudra voir avec l´arrivée Kukoc si il est évoqué dans des futurs épisodes, ça pourrait être croustillant. Kukoc est aussi une des raisons du rift entre Jordan, Pippen et Krause.
Et désolé pour Pippen mais les 18 millions sur 7 ans c´était le marché de l´époque. Jordan touchait un peu plus de 3 millions par saison en 1993.

C’était le marché mais Pippen était même pas parmi les 100 joueurs les mieux payés. Il était donc bas dans les prix du marché

[Kenshi]

Ben disons que Krause c´est pas lui qui drafte Jordan non plus par exemple. C´est Rod Thorn.
Par contre, ils ont bien mis en avant son apport sur la venue de Pippen qui est cruciale. Jordan précisant bien d´ailleurs qu´il n´aurait jamais rien gagné sans Pippen.
Et puis la construction ne s´est pas faite en un an. C´est un peu aussi le problème de la structure des épisodes. Pour l´instant on suit l´année 98 et les Bulls de 87. On a même pas encore abordé la saison 88 magique de Jordan ni les batailles avec les Pistons. Je pense que par exemple, le cas du trade de Charles Oakley sera peut être plus détaillé à ce moment là.
Faudra voir avec l´arrivée Kukoc si il est évoqué dans des futurs épisodes, ça pourrait être croustillant. Kukoc est aussi une des raisons du rift entre Jordan, Pippen et Krause.
Et désolé pour Pippen mais les 18 millions sur 7 ans c´était le marché de l´époque. Jordan touchait un peu plus de 3 millions par saison en 1993.

Bah disons que pour le moment je trouve que le traitement du cas Krause est vraiment orienté. Sur le fait qu'il ait été à l'écoute des offres pour Pippen par exemple, j'ai eu le sentiment que c'était présenté comme étant choquant, mais en réalité tous les GM feraient la même chose s'ils avaient la certitude de perdre le joueur en question les mois suivants. Je trouve que pour le moment le docu en fait nettement plus sur le coté négatif que sur le reste (on voit les vannes de Jordan à chaque fois qu'il le croisait, ect). Ça viendra peut-être comme tu le dis, on verra bien.

Mais même sur le contrat de Pippen par exemple, le docu dit bien qu'il était sous payé par rapport au marché, que c'était dur comme situation pour lui, ect. Moi j'aurais surtout dit bravo au mec (je sais pas si c'était Krause) qui lui a fait signer un tel contrat. Parce que pour le coup t'as beau dire que c'était le marché de l'époque, par rapport aux salaires qui étaient donnés dans la ligue, il était pas payé à sa juste valeur.

Après en soit c'est pas gênant hein, le docu est vraiment plaisant à regarder.

[Remind]

Je viens de commencer, j’ai arrêté l’episode 1 au bout de 30mn pour... reprendre depuis le début avec mon fils de 14 ans.
Je voulais absolument lui montrer que Jean-Claude Bourret avait raison: les extraterrestres existent bel et bien.

Il a accroché tout de suite! Et c’est parti pour 9 autres épisodes!

[320cds]

Krause avait un égo spécial quand même, aimait les micros. Il a tout fait pour sortir Phil Jackson avant la dernière saison et a bien dit que ce serait une dernière et au revoir. Il voulait prouver à tous qu'il pouvait créer une équipe, que ce n'était pas que le duo MJ/Pippen qui importait.
Mais son projet fut un échec total, en fond de classement jusqu'en 2003, notamment lié à la draft : Fizer en 4 en 2000 (bon la cuvée est horrible), Ed Curry en 4 en 2001 et surtout Jay Williams en 2 en 2002... et au choix (qu'il voulait depuis longtemps) de Floyd en coach.

Sinon, je veux mettre en avant un joueur systématiquement oublié, Ron Harper. C'était un excellent joueur aux Clippers, à 20 pts de moyenne. Il a été signé pendant la première retraite de MJ, il s'est mué sans raler aux Bulls en meneur sobre et défenseur. Il était solide, volait des ballons et n'en perdait pas, vraiment complémentaire de MJ et Pippen.

J'ai vu les 2 premiers épisodes. Après, on connait tellement bien cette histoire qu'on en apprend pas des masses, même si c'est pas mal fichu.

[guts64]

Mais attendez quand Pippen signe son contrat en 1991 c´est le prix du marché je suis désolé. Le salary cap était bien plus bas.
Après oui c´est dur pour lui en 1997 parce que le cap a explosé en 1996 et comme j´ai dit on a un Juwan Howard qui signe pour plus de 100 millions de dollars.
Mais pensez que Magic, Bird et Jordan étaient dans la même situation avant que Pippen. Jordan touchait 4 millions de dollars par saison quand il était à son zénith.
C´est comme les mecs qui étaient free agents en 2015. Ils se sont fait baiser par rapport au cap qui à exploser en 2016.
Et Pippen n´avait qu´à ne signer que 5 ans. Pourquoi 7 ans?
Non je suis désolé le mec a été égoïste d´autant plus que Jordan lui sauve les miches sinon il allait à Toronto. Et il demande son trade derrière en Novembre!
Alors Jordan n´est pas un saint et Krause non plus mais faut pas exagérer.
Le mec reconnait qu´il a fait exprès de repousser son opération pour la faire à l´envers à son GM.
C´est comme si Curry avait dit aux Warriors: "Bon vous savez moi je touche 11 millions par an et il y´a Klay et Draymond qui en prennent 18. Ben fuck, je vais tranquillement me faire un break de une demie saison.".

[320cds]

[Betsamee]

[Rocca]

Les montages sont de mieux en mieux faits .
Mais faire ça avec un blanc ça fout en l'air l'effet

[pretender]

Merci du partage.
Le bras (et pas que), c'est du Vince Carter type.
Sinon, j'ai eu le plaisir de me faire dunker dessus minot par les Harlem GlobeTrotters en vrai et là je revois une chose du même type

[320cds]

Je continue de me régaler avec "the last dance". Evidemment, les très gros suiveurs de NBA en connaissait déjà pas mal, mais c'est quand même top.
On voit que même pour "his airness", ce n'est pas facile. L'exigence pour lui, pour les autres, l'obsession, pour arriver à gagner autant, est autant nécessaire que le talent brut.
J'ai commencé à suivre le basket au taquet tout début 94, l'année du titre de Houston, du sacre de Sir Charles en MVP. J'ai donc suivi (en direct) son retour avec le 45.
Le voir pleurer quand il gagne en 96, la mémoire de son père en tête, c'est une image inconnue pour moi. On ne soupçonne pas toujours ce qui se passe en coulisse.

[320cds]

Bien débordé au taf, je me fais une pause sur ma marotte, les drafts NBA. Il y a eu dans l'histoire des drafts très faibles (par exemple 2000). Il y a eu quelques draft légendaires (1984 / 2003).

Je pense qu'on ne mesure pas assez à quel point les drafts 2016/2017 (un poil moins) et 2018 sont excellentes et renouvellent fortement la planète NBA (moins le cas à priori pour 2019, même si ça reste à suivre).


2016 :
Ben Simmons, All Star (AS)
Ingram, AS
J.Brown (20pts, 6 rbds)
B.Hield (20pts 5rbs)
Murray (19pts 5Ast)
Sabonis (AS)
T.Prince (12pts 6rbs)
Caris Levert (18/4/4)
Siakam : AS
Brogdon (16/5/7)
Dejonte Murray, Dunn, Poltl, Hernagomez, Zubac..

2017 :
Lonzo (12/6/7)
Tatum AS
D.Fox (20/4/7)
J.Isaak (12/7)
Markkanen (15/6)
Kennard (16)
D.Mitchell AS
Adebayo AS
J.Collins (21/10)!
J.Allen (10/10 en 25mn)
Anunoby (11/5)
Kuzma (19/5 l'an dernier)
D.Brooks (15/5)
+ des Malik Monk, Josh hart, D.White, Harry Giles,

et enfin 2018 qui voit 2 sophomores tout péter :
Ayton (19/12) !
Bagley (14/7.5)
Doncic AS et 29/9/9. Oui 29/9/9
J.Jackson 17/5
T.Young AS et 30/4/9...
W.Carter 11/9
C.Sexton 21
SGA 19/6
D.Graham 18/7
Bridges 13/6
Huerter 12/4/4
+ des Mikal Bridges, M. Porter Jr, DiVincenzo ou Shamet

Les 2 en gras, c'est juste des malades.

[Cecco]

Désolé de pointer cette erreur mais tu as oublié Ntilikina et Knox dans ta liste.

[Kenshi]

320cds, tout a fait d'accord avec toi sur la qualité de ces drafts. La 2019 on pourra commencer à la juger dans quelques mois, mais déjà faut avouer qu'entre Ja Morant, le peu qu'on a vu de Zion, Herro, et d'autres y'a déjà un peu de niveau. 2020 est annoncé comme étant une draft assez faible mais j'avoue que j'ai pas du tout suivi le profil des prospects. La presse US annonce que les Warriors sont intéressés par Maledon, Hayes et Avdija.

[Rocca]

Bien débordé au taf, je me fais une pause sur ma marotte, les drafts NBA. Il y a eu dans l'histoire des drafts très faibles (par exemple 2000). Il y a eu quelques draft légendaires (1984 / 2003).

Je pense qu'on ne mesure pas assez à quel point les drafts 2016/2017 (un poil moins) et 2018 sont excellentes et renouvellent fortement la planète NBA (moins le cas à priori pour 2019, même si ça reste à suivre).


2016 :
Ben Simmons, All Star (AS)
Ingram, AS
J.Brown (20pts, 6 rbds)
B.Hield (20pts 5rbs)
Murray (19pts 5Ast)
Sabonis (AS)
T.Prince (12pts 6rbs)
Caris Levert (18/4/4)
Siakam : AS
Brogdon (16/5/7)
Dejonte Murray, Dunn, Poltl, Hernagomez, Zubac..

2017 :
Lonzo (12/6/7)
Tatum AS
D.Fox (20/4/7)
J.Isaak (12/7)
Markkanen (15/6)
Kennard (16)
D.Mitchell AS
Adebayo AS
J.Collins (21/10)!
J.Allen (10/10 en 25mn)
Anunoby (11/5)
Kuzma (19/5 l'an dernier)
D.Brooks (15/5)
+ des Malik Monk, Josh hart, D.White, Harry Giles,

et enfin 2018 qui voit 2 sophomores tout péter :
Ayton (19/12) !
Bagley (14/7.5)
Doncic AS et 29/9/9. Oui 29/9/9
J.Jackson 17/5
T.Young AS et 30/4/9...
W.Carter 11/9
C.Sexton 21
SGA 19/6
D.Graham 18/7
Bridges 13/6
Huerter 12/4/4
+ des Mikal Bridges, M. Porter Jr, DiVincenzo ou Shamet

Les 2 en gras, c'est juste des malades.

96 aussi c’est un bon cru.

[320cds]

320cds, tout a fait d'accord avec toi sur la qualité de ces drafts. La 2019 on pourra commencer à la juger dans quelques mois, mais déjà faut avouer qu'entre Ja Morant, le peu qu'on a vu de Zion, Herro, et d'autres y'a déjà un peu de niveau. 2020 est annoncé comme étant une draft assez faible mais j'avoue que j'ai pas du tout suivi le profil des prospects. La presse US annonce que les Warriors sont intéressés par Maledon, Hayes et Avdija.

Cette draft va être historique, car pas de fin de saison NCAA, pas réellement de workout, cela va être encore plus du gambling que d'habitude.
Maledon est plus un meneur classique, Hayes était plus un combo, il s'est transformé en 1 cette année.
Il est haut, très haut dans les mocks.

C'est cool pour l'EDF. En espérant que cela fasse mieux que Ntilikina qui est statistiquement un vrai bust.
Ce dernier, même s'il est encore jeune, va avoir du mal à tenir dans cette NBA sans stats. Après avec de la bouteille, il pourrait être un top joueur Euroligue.

[Kenshi]

Bah déjà si l'un des deux débarque à GS, il profitera d'un front office et d'un coaching staff d'un très bon niveau, ce que n'a pas eu Ntilikina. Effectivement cette draft est assez spéciale vu les circonstances. J'attends de voir ce que va donner LaMelo Ball qui semble avoir bien fait remonter sa cote en Australie mais qui a un shoot dégueu (comme son frère à l'époque) et ne défend pas (contrairement à son frère).

[Kenshi]

Sinon :

Information

NBA2K20 à 4.99€ sur le PSN :
https://store.playstation.com/fr-fr/pro ... 0000000000

[Ryo Saeba]

En voyant the last dance, le point commun de tous les grands sportifs est l'obsession de la performance et de l'envie de gagner à tout prix.
Jordan ne serait pas arrivé là sans cette mentalité.

[oukimaya]

Sacrée mentalité quand meme.

J ai joué il y a 2 ans avec un mec comme ça ( a mon échelle bien sur ) dans mon club, on a gagné des matchs c est sur , mais je sortais de la frustré en n ayant pas pris de plaisir a jouer...

Bon après, il a gagné des titres , mais je pense que ses coéquipiers ont du en baver...